| | |
Автор | Сообщение |
---|
Veyron Чемпион
Сообщения : 6654 Дата регистрации : 2016-10-11
| Тема: Re: Ближний восток Чт Сен 28 2017, 23:28 | |
| Ну фиг знает... Пока их серьезно не бомбили, то они занимали огромные территории (вместе с нселением) в Сирии, Ираке. Сейчас их дела явно xуже. И я дмаю, что чем больше вероятность уничтожения, тем меньше жлающих стать бойцом халифата.
Смысл то понятен, но без бомбежек все было бы гораздо печальней. Завтра постарюсь посмотреть видос.
Кстати, насчет идеологии. Говорят, в последнее время иг набирает в бойцы все больше малолеток. Как кое кто на издыхании в 45-м. И шахид-мобили стали замуровывать снаружи, чтобы шахид на пол пути к цели не съипался от священного долга. |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9476 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 00:06 | |
| Посмотрел 2/3, удивлён Дмитрием что он заценил, Подход поверхностный, историк вещает, что с него возьмёшь. Османская империя, халифат,.. ну прям так Сирия была светским государством и тут прям все игил поддержали, ну бред бредовый, когда он про дальнобойщиков начал втирать вообще выключил, Думаю первый шар по дестабилизации был запущен в Ливане. И халифат и прочее можно рассматривать только с точки зрения привлечения свежего мяса. А на самом деле все на много проще, уже давно идёт война за ресурсы, надо смотреть карту трубопроводов, Нефть, бабки и геополитические интересы....дальнобойщики блин. _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 00:38 | |
| - dimsonb пишет:
Если вкратце, там в т.ч. о бессмысленности бомбежки ИГИЛ. Потому как ИГИЛ - идеология.
Мухи с котлетами. Государство - бомбить, идеологию - опорачивать сми и авторитетами обществ. Все равно спасибо - гляну. |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 08:57 | |
| - Veyron пишет:
- Ну фиг знает... Пока их серьезно не бомбили, то они занимали огромные территории (вместе с нселением) в Сирии, Ираке. Сейчас их дела явно xуже. И я дмаю, что чем больше вероятность уничтожения, тем меньше жлающих стать бойцом халифата.
Кто "они"? Смысл в том, что эти самые "они" и появились в т.ч. из-за бомбежек. Которыми с ними и продолжают бороцца. Как думаешь, если БЫ в Чечне не выстроили власть и не залили БЫ её баблом, а просто бомбмли, война БЫ кончилась? - Veyron пишет:
- Кстати, насчет идеологии. Говорят, в последнее время иг набирает в бойцы все больше малолеток. Как кое кто на издыхании в 45-м. И шахид-мобили стали замуровывать снаружи, чтобы шахид на пол пути к цели не съипался от священного долга.
Может и так. А может и нет. Кто говорит-то? |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 09:03 | |
| - SVAT пишет:
- Посмотрел 2/3, удивлён Дмитрием что он заценил,
Подход поверхностный, историк вещает, что с него возьмёшь. Османская империя, халифат,.. ну прям так Сирия была светским государством и тут прям все игил поддержали, ну бред бредовый, когда он про дальнобойщиков начал втирать вообще выключил, Думаю первый шар по дестабилизации был запущен в Ливане. И халифат и прочее можно рассматривать только с точки зрения привлечения свежего мяса. А на самом деле все на много проще, уже давно идёт война за ресурсы, надо смотреть карту трубопроводов, Нефть, бабки и геополитические интересы....дальнобойщики блин. Я тут от нех делать достаточно много этого чела послушал. Есть у него некоторые вещи, которые режут уши. Но их оч немного. Дык вот он ещё в 14м оч четко рассказал о том, что и как будет происходить у хохлов. Не так, как всемиуважаемый Кедми, а так, как оно впоследствии и произошло. Так что имхо он достоин внимания. Ну и с чем я таки полностью согласен, дых это с тем, что основное - бабло. Борьба с терроризмом - ширма. |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 09:05 | |
| - lucky пишет:
- Мухи с котлетами.
Государство - бомбить, идеологию - опорачивать сми и авторитетами обществ.
Все равно спасибо - гляну. Речь не о том, что нужно или не нужно делать. Речь о реальных причинах. Кста нельзя просто опорачивать, нада предлагать альтернативу. Какая тeбе видится альтернатива на бл востоке? |
| | | ankiran ЗМС
Сообщения : 3228 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 49
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 09:08 | |
| Это, если собрать всех маргиналов в одном месте и бомбить их, то это имхо неплохая идея, главное что бы это место было где то за пределами. Насчет ИГИЛ Проблема в том, что в исламском мире *нецензурная брань* расслоение на богатых и бедных, там вообще нет соц лифтов, и когда ты голодный и бедный, оч трудно не соглдасицца с тем, что в этом виноваты кто то там. Я как еврей, считаю, что то, что происходит с ПАлестиной, например, полным *нецензурная брань*. |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9476 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 09:14 | |
| - dimsonb пишет:
Речь не о том, что нужно или не нужно делать. Речь о реальных причинах.
Кста нельзя просто опорачивать, нада предлагать альтернативу. Какая тeбе видится альтернатива на бл востоке? Так что он говорит то о реальных причинах? О том что Путину нужна была маленькая победоносная война? Ну бред же. _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 09:19 | |
| - SVAT пишет:
- Так что он говорит то о реальных причинах? О том что Путину нужна была маленькая победоносная война? Ну бред же.
Где ты там услышал про маленькую победоносную войну? |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 09:25 | |
| - ankiran пишет:
- Это, если собрать всех маргиналов в одном месте и бомбить их, то это имхо неплохая идея, главное что бы это место было где то за пределами.
Насчет ИГИЛ Проблема в том, что в исламском мире *нецензурная брань* расслоение на богатых и бедных, там вообще нет соц лифтов, и когда ты голодный и бедный, оч трудно не соглдасицца с тем, что в этом виноваты кто то там. Я как еврей, считаю, что то, что происходит с ПАлестиной, например, полным *нецензурная брань*. А в неисламском мире разве как-то иначе? Речь о том, что все эти террористы - результат воздействия из вне. И борются с ними ровно теми же методами, в результате которых они и появились. Это как если ты сожрал тухлую селедку и усираешься. А что бы перестать усираться, жрешь ещё одну)) |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9476 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 09:30 | |
| - dimsonb пишет:
Где ты там услышал про маленькую победоносную войну? 19:39 _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 09:38 | |
| - SVAT пишет:
- 19:39
Точно. Вроде там идет перечисление возможных причин/целей. Среди которой эта причина/цель таки вполне имеет право на существование. Имхо как сопутствующая. Т.е. понятно, что не из-за неё все началось, но почему БЫ не использовать. Ты сам как думаешь, из-за чего реально вся движуха? |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9476 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 09:46 | |
| - dimsonb пишет:
Точно. Вроде там идет перечисление возможных причин/целей. Среди которой эта причина/цель таки вполне имеет право на существование. Имхо как сопутствующая. Т.е. понятно, что не из-за неё все началось, но почему БЫ не использовать.
Ты сам как думаешь, из-за чего реально вся движуха?
Из-за предложения Катара провести трубопровод через территорию Сирии, Башар отказал и собрался с Ираном строить исламский трубопровод,и в Сирии началась гражданская война,... _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 09:51 | |
| - SVAT пишет:
- Из-за предложения Катара провести трубопровод через территорию Сирии, Башар отказал и собрался с Ираном строить исламский трубопровод,и в Сирии началась гражданская война,...
Ну тоисть Ассад отказался от предложения одного из саттелитов страны-гегемона и решил работать со страной, на которой санкции этого самого гегемона? В результате гегемон с сателитами соорудили Ассаду ГВ, в результате которой на территории страны появились террористы? |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9476 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 10:04 | |
| - dimsonb пишет:
Ну тоисть Ассад отказался от предложения одного из саттелитов страны-гегемона и решил работать со страной, на которой санкции этого самого гегемона? В результате гегемон с сателитами соорудили Ассаду ГВ, в результате которой на территории страны появились террористы? Как одна из основных причин. _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 10:15 | |
| - SVAT пишет:
- Как одна из основных причин.
Ну так значит ты и не споришь с основным посылом о том, что появление ИГИЛ в Сирии - результат воздействия снаружи. А раз с причинами разобрались, давай разбирацца с последствиями. Что тeбе видиццо в результате нашего победоносного присутствия в Сирии? |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9476 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 10:49 | |
| - dimsonb пишет:
Ну так значит ты и не споришь с основным посылом о том, что появление ИГИЛ в Сирии - результат воздействия снаружи. А раз с причинами разобрались, давай разбирацца с последствиями. Что тeбе видиццо в результате нашего победоносного присутствия в Сирии? Не спорю, игил в Сирии и умеренная оппозиция это результат внешнего воздействия. Катарский трубопровод теперь только в мечтах. Турция хотела быть транзитером - получила турецкий поток. Усиление Ирана, он как и прежде контролирует Ормузский пролив и транзит нефти Катара, саудитов,Кувейта и Ирака Т.е ослабление гегемона в этой части мира....вот уже и началась грызня между саудитами и катаром, Вообщем это только то что на поверхности, наверное тут много чего ещё есть. Ну и прицепом, о плюсах маленькой победоносной войны я бы не стал говорить, война дело рискованное очень для рейтинга, тут плюсы могут в один момент обернуться жирным минусом, а вот плюсы к продажам на рынке вооружений это да, плюс тренировка ВС, Если смотреть шире на всю ситуацию, то как звено одной цепи сюда и Украину можно включить, как транзитера, дестабилизировать обстановку выгодно некоторым, в результате ответили северным потоком 2 _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 10:53 | |
| - dimsonb пишет:
Речь не о том, что нужно или не нужно делать. Речь о реальных причинах.
Кста нельзя просто опорачивать, нада предлагать альтернативу. Какая тeбе видится альтернатива на бл востоке? Ну ты ж написал что бомбить не надо.... Причины у каждого свои и их докуища. Не обязательно предлагать альтернативу - она всегда есть и не одна, и у Асада она была и есть - светское гос-во. Весь БВ разный и в отдельности у каждого все по своему. Если говорить в общем за весь БВ то это либо опять десятилетия ожидать относительного успокоения, либо подчинить все единой силе, либо объединить всех в один трест вокруг нефтегаза с сильной крышей. Новый ОПЕК. ПС Посмотрел. Чел полтора года назад рассказал как РФ отдает в тиxую границу с Донбассом украм, ну а потом про дальнобоев ваще .... Грит бомбить не надо, а что надо не знаю. Бред. Как раз таки уничтожение гос-ва лучше всего влияет на неокрепшие умы. Поняно что фанатики останутся, но 95% стада передумает включаться в движуxу. Сам то че считаешь нужным делать? |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 11:26 | |
| Патсаны, остыньте. Я таки вместе с вами на стороне света))) Речь не о том, что РФ недолжна защищать свои интересы. Должна. Речь о том, что никакой ИГИЛ никто побеждать даже не планировал.
|
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 11:27 | |
| - lucky пишет:
- Ну ты ж написал что бомбить не надо...
Я такого не писал. Я писал, что согласен с челом в том, что бомбежками идеологию победить низзя |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9476 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 11:39 | |
| Игил это проект, как только проект станет не интересен, его закроют, оставшиеся басмачи будут уничтожены либо перейдут в новый проект. _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 11:42 | |
| - SVAT пишет:
- Игил это проект, как только проект станет не интересен, его закроют, оставшиеся басмачи будут уничтожены либо перейдут в новый проект.
Т.е. вариант когда проект начинает жить собственной жизнью ты не рассматриваешь в принципе? Как считаешь, ЛДНР проект? |
| | | Veyron Чемпион
Сообщения : 6654 Дата регистрации : 2016-10-11
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 11:48 | |
| - dimsonb пишет:
- Кто "они"?
ИГИЛ - Цитата :
- Смысл в том, что эти самые "они" и появились в т.ч. из-за бомбежек. Которыми с ними и продолжают бороцца.
Ты имеешь в виду бомбежки амерами Ирака и Ливии? - Цитата :
- Как думаешь, если БЫ в Чечне не выстроили власть и не залили БЫ её баблом, а просто бомбмли, война БЫ кончилась?
Так или иначе эта война бы закончилась. Примеров в истории, когда войны заканчивались в результате бомбежек - валом. - Цитата :
- Может и так. А может и нет.
Кто говорит-то? Ну так стали частенько попадаться оттуда фото откровенно малолетних игишат. |
| | | Veyron Чемпион
Сообщения : 6654 Дата регистрации : 2016-10-11
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 11:53 | |
| - dimsonb пишет:
Я такого не писал. Я писал, что согласен с челом в том, что бомбежками идеологию победить низзя Фашизм (нацизм) из немцев выбомбили очень надолго и основательно. До сих пор действует. |
| | | KaW МСМК
Сообщения : 1825 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 11:58 | |
| А Ипонамать ваще влюбилась в своих насильников! ))) |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:00 | |
| - Veyron пишет:
- ИГИЛ
Да понятно, что не буденовцы)) Вопрос в другом, кто эти "они". Не с марса же они прилители. Они кем-то были ДО того, как стали игиловцами. - Veyron пишет:
- Ты имеешь в виду бомбежки амерами Ирака и Ливии?
Да. И прочих действий развитого мира. - Veyron пишет:
- Так или иначе эта война бы закончилась. Примеров в истории, когда войны заканчивались в результате бомбежек - валом.
Пример первой чеченской говорит об обратном. - Veyron пишет:
- Ну так стали частенько попадаться оттуда фото откровенно малолетних игишат.
Ну хз... |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9476 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:00 | |
| - dimsonb пишет:
Т.е. вариант когда проект начинает жить собственной жизнью ты не рассматриваешь в принципе?
Как считаешь, ЛДНР проект? Почему, может, но долго он протянет если его бросят кураторы? Логистика, бабло,... Людей надо кормить, одевать, лечить, вербовать, поставлять им оружие и боеприпасы, осуществлять информационные вбросы. Скорее нет, чем да. ЛДНР это следствие проекта Украина наших пиндосских друзей) _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | Veyron Чемпион
Сообщения : 6654 Дата регистрации : 2016-10-11
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:01 | |
| - KaW пишет:
- А Ипонамать ваще влюбилась в своих насильников! )))
Совершенно верно ) |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:02 | |
| - Veyron пишет:
- Фашизм (нацизм) из немцев выбомбили очень надолго и основательно. До сих пор действует.
Немцев оккупировали. И вытравливали нацизм несколько поколений. И Германию (Германии) восстановили. Думаешь было бы так же если БЫ их разбомбили и ушли? |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:07 | |
| - dimsonb пишет:
Я такого не писал. Я писал, что согласен с челом в том, что бомбежками идеологию победить низзя Ты говорил что бомбить нинада, потому что это идеология. Но бомбят не идеологию, а гос-во ее воплощающее. |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:09 | |
| - SVAT пишет:
- Почему, может, но долго он протянет если его бросят кураторы? Логистика, бабло,... Людей надо кормить, одевать, лечить, вербовать, поставлять им оружие и боеприпасы, осуществлять информационные вбросы.
Талибан появился сам по сeбе, как считаешь? - SVAT пишет:
- Скорее нет, чем да. ЛДНР это следствие проекта Украина наших пиндосских друзей)
Ну следствие, и что? Каждый проект следствие чего-то. Как это мешает ЛДНРу быть проектом? ЛДНР является объектом финансирования? Является ли как правило объект финансирования объектом управления? Если ты что-то финансируешь и управляешь этим чем-то, можно ли назвать это что-то твоим проектом? |
| | | Veyron Чемпион
Сообщения : 6654 Дата регистрации : 2016-10-11
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:09 | |
| - dimsonb пишет:
- Да.
И прочих действий развитого мира. Я отчасти согласен. Но разве амеры бомбили варвару Караулову и куеву тучу членов этой самой игил из кавказа и средней азии? - Цитата :
- Пример первой чеченской говорит об обратном.
Почему же? Она ведь закончилась в 96-м. |
| | | Veyron Чемпион
Сообщения : 6654 Дата регистрации : 2016-10-11
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:11 | |
| - dimsonb пишет:
Немцев оккупировали. И вытравливали нацизм несколько поколений. И Германию (Германии) восстановили. Думаешь было бы так же если БЫ их разбомбили и ушли?
Так ты определись, нацизм победили бомбежками или баблом? |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:12 | |
| - lucky пишет:
- Ты говорил что бомбить нинада, потому что это идеология. Но бомбят не идеологию, а гос-во ее воплощающее.
Руслан, при все уважении... Ткни пальцем плз в то место, где я говорил, что "бомбить нинада". |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:17 | |
| - Veyron пишет:
- Я отчасти согласен. Но разве амеры бомбили варвару Караулову и куеву тучу членов этой самой игил из кавказа и средней азии?
Воооттт!!! Ты таки начинаешь понимать основную мысль. Идеологию нельзя победить силой. Можно тока загнать под шконку на время. А потом отовсюду повылазят карауловы и подобные адепты. - Veyron пишет:
- Почему же? Она ведь закончилась в 96-м.
Она приостановилась. По факту принципиально не изменилось ничего, и поэтому спустя несколько лет она продолжилась. И закончилась она тока после полного переформатирования власти и вливания бабла. - Veyron пишет:
- Так ты определись, нацизм победили бомбежками или баблом?
Без оккупации, промывки мозгов и вливания бабла получилось БЫ тоже, что и с окончанием первой чеченской. Ну или типа окончания первой мировой. |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:18 | |
| - dimsonb пишет:
Руслан, при все уважении... Ткни пальцем плз в то место, где я говорил, что "бомбить нинада". По сути надобности бомбежки - есть че возразить? И мож все таки поделишься - че сам то предлагаешь? |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:23 | |
| - lucky пишет:
- По сути надобности бомбежки - есть че возразить?
Смотря для достижения каких целей. Для победы над ИГИЛ бомбежка бессмысленна. Для установления нужного кому-то режима в Сирии бомбежка имеет смысл. - lucky пишет:
- И мож все таки поделишься - че сам то предлагаешь?
Попробую. Если ты изложишь желаемые цели и задачи)) |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9476 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:23 | |
| - dimsonb пишет:
Талибан появился сам по сeбе, как считаешь?
Ну следствие, и что? Каждый проект следствие чего-то. Как это мешает ЛДНРу быть проектом? ЛДНР является объектом финансирования? Является ли как правило объект финансирования объектом управления? Если ты что-то финансируешь и управляешь этим чем-то, можно ли назвать это что-то твоим проектом?
А ты уверен в обратном? Приведи доводы. Проект на то он и проект, ни кто не проектировал создание ЛДНР, У тeбя дочь не поступила на бесплатный факультет и пришлось идти на платный, ты её финансируешь и теперь управляешь в каком то роде ею.. Можно ли это назвать твоим проектом? Ты проектировал что она провалиться на экзаменах, закладывал в бюджет расходы? Я надеюсь Всем понятно что это был пример с дочерью Дмитрия, а не реальность. _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | Veyron Чемпион
Сообщения : 6654 Дата регистрации : 2016-10-11
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:35 | |
| - dimsonb пишет:
- Воооттт!!! Ты таки начинаешь понимать основную мысль.
Ты меня переоцениваешь )) - Цитата :
- Идеологию нельзя победить силой. Можно тока загнать под шконку на время. А потом отовсюду повылазят карауловы и подобные адепты.
Я продолжаю настаивать, что подобных носителей и адептов такой идеологии надо нейтрализовывать. Карауловых - в псиxушку или тюрьму, других уничтожать физически. И все-таки Варю не бомбили амеры ) - Цитата :
- Она приостановилась. По факту принципиально не изменилось ничего, и поэтому спустя несколько лет она продолжилась. И закончилась она тока после полного переформатирования власти и вливания бабла.
Остановилась, приостановилась - суть одно и то же. Со временем может оказаться, что это вторая ПРИОСТАНОВИЛАСЬ. То что вторая закончилась вливанием бабла - таково решение власти. Решили бы бомбить - тоже со временем закончилась бы. Насчет правильности выбора я судить не берусь. - Цитата :
- Без оккупации, промывки мозгов и вливания бабла получилось БЫ тоже, что и с окончанием первой чеченской. Ну или типа окончания первой мировой.
Или не получилось БЫ. |
| | | Veyron Чемпион
Сообщения : 6654 Дата регистрации : 2016-10-11
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:36 | |
| - dimsonb пишет:
Смотря для достижения каких целей. Для победы над ИГИЛ бомбежка бессмысленна. А для победы над нацизмом что надо было делать вместо бомбежек? Завалить Гитлера баблом? ) |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:37 | |
| - SVAT пишет:
- А ты уверен в обратном? Приведи доводы.
Дык вот же: "Логистика, бабло,... Людей надо кормить, одевать, лечить, вербовать, поставлять им оружие и боеприпасы, осуществлять информационные вбросы." (с) Сват ))) - SVAT пишет:
- Проект на то он и проект, ни кто не проектировал создание ЛДНР,
Проект не подразумевает многолетнее планирование. Проект подразумевает финансирование и управление. - SVAT пишет:
- У тeбя дочь не поступила на бесплатный факультет и пришлось идти на платный, ты её финансируешь и теперь управляешь в каком то роде ею.. Можно ли это назвать твоим проектом? Ты проектировал что она провалиться на экзаменах, закладывал в бюджет расходы?
Если БЫ дочь не поступила БЫ на бесплатный, то я принимал БЫ решение: оплачивать/не оплачивать. Если оплачивать - то это таки проект получения высшего образования. Управлением же является в данном случае контроль получения результатов. Ну и всевозможная мотивация. Или может ты не управляешь детьми? Они у тя сами по сeбе растут чтоле? - SVAT пишет:
- Я надеюсь Всем понятно что это был пример с дочерью Дмитрия, а не реальность.
В реальности дочь Дмитрия получила золотую медаль в школе, лучший бал в классе по результатам ЕГ, прошла на бесплатный в СПБГУ на отделение менеджмента, но выбрала и пошла учицца в ВШЭ на тот же менджмент, где бал нужен был чуть поменьше, но тоже ппц какой высокий. И таки да, я отношусь к её образованию как к проекту. Мы с женой его финансировали (школа, репетиторы и т.д.) и мы им управляли и так или иначе управляем до сих пор. |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:41 | |
| - dimsonb пишет:
Смотря для достижения каких целей. Для победы над ИГИЛ бомбежка бессмысленна. Для установления нужного кому-то режима в Сирии бомбежка имеет смысл.
Попробую. Если ты изложишь желаемые цели и задачи)) Мы говорим о Исламском гос-ве, а конкретнее - Ирака и Леванта. Гос-ва уничтожаются быстрее всего силой. В чем бессмыслица? Ну ты ж делаешь вывод о бессмысленной бомбежке исходя из целей уничтожения ИГИЛ - вот и предложи из того же. |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:47 | |
| - Veyron пишет:
- Я продолжаю настаивать, что подобных носителей и адептов такой идеологии надо нейтрализовывать. Карауловых - в псиxушку или тюрьму, других уничтожать физически. И все-таки Варю не бомбили амеры )
Ну вот примерно так же думают укры о колорадах. "подобных носителей и адептов такой идеологии надо нейтрализовывать" Не замечаешь сходства? - Veyron пишет:
- Остановилась, приостановилась - суть одно и то же. Со временем может оказаться, что это вторая ПРИОСТАНОВИЛАСЬ.
Может быть все что угодно. Однако в 90х остановка БД в Чечне не изменила принципиально ничего. - Veyron пишет:
- То что вторая закончилась вливанием бабла - таково решение власти. Решили бы бомбить - тоже со временем закончилась бы. Насчет правильности выбора я судить не берусь.
Мое ИМХО такое, что без бабла регион остался БЫ рассадником терроризма. - Veyron пишет:
- Или не получилось БЫ.
Ну или так)))) - Veyron пишет:
- А для победы над нацизмом что надо было делать вместо бомбежек? Завалить Гитлера баблом? )
Я говорил о том, что нужна власть и бабло. А не тока бабло)) |
| | | dimsonb КМС
Сообщения : 474 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 12:53 | |
| - lucky пишет:
- Мы говорим о Исламском гос-ве, а конкретнее - Ирака и Леванта. Гос-ва уничтожаются быстрее всего силой.
В чем бессмыслица? Бессмыслица в бороцца с ИГИЛ "а конкретнее - Ирака и Леванта" в Сирии. В Сирии можно ставить задачу выдавливания боевиков из Сирии. И все. Никакой победы над ИГИЛ в Сирии не достичь. - lucky пишет:
- Ну ты ж делаешь вывод о бессмысленной бомбежке исходя из целей уничтожения ИГИЛ - вот и предложи из того же.
Финансирование нужно остановить. Потому что "Логистика, бабло,... Людей надо кормить, одевать, лечить, вербовать, поставлять им оружие и боеприпасы, осуществлять информационные вбросы." (с) Сват А финансирование совсем из другого гос-ва идет. И оно современной РФ не по зубам) |
| | | Veyron Чемпион
Сообщения : 6654 Дата регистрации : 2016-10-11
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 13:00 | |
| - dimsonb пишет:
- Ну вот примерно так же думают укры о колорадах. "подобных носителей и адептов такой идеологии надо нейтрализовывать". Не замечаешь сходства?
Давай уточним. Ты считаешь жителей Донбасса террористами или адептами экстремисской идеологии? - Цитата :
- Может быть все что угодно. Однако в 90х остановка БД в Чечне не изменила принципиально ничего.
Слабое, практически разваливающееся государство. С алкашом во главе. И все-таки БД были остановлены. Кстати, не замечаешь сходства? ) - Цитата :
- Мое ИМХО такое, что без бабла регион остался БЫ рассадником терроризма.
Ну или было бы что-то наподобие Азербайджана, Грузии или Таджикистана. Нужное подчеркнуть. - Цитата :
- Я говорил о том, что нужна власть и бабло. А не тока бабло))
А до этого нужны бомбежки! Признай это ) |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 13:04 | |
| - dimsonb пишет:
Бессмыслица в бороцца с ИГИЛ "а конкретнее - Ирака и Леванта" в Сирии. В Сирии можно ставить задачу выдавливания боевиков из Сирии. И все. Никакой победы над ИГИЛ в Сирии не достичь.
Финансирование нужно остановить. Потому что "Логистика, бабло,... Людей надо кормить, одевать, лечить, вербовать, поставлять им оружие и боеприпасы, осуществлять информационные вбросы." (с) Сват А финансирование совсем из другого гос-ва идет. И оно современной РФ не по зубам) Ты ап чем? Исламское ГОСУДАРСТВО уже разгромлено. Происходит зачистка и раздел трофеев. Не надо было разгромливать? То есть предлагаешь ниче не делать? |
| | | Veyron Чемпион
Сообщения : 6654 Дата регистрации : 2016-10-11
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 13:08 | |
| - lucky пишет:
Ты ап чем? Исламское ГОСУДАРСТВО уже разгромлено. Происходит зачистка и раздел трофеев. Не надо было разгромливать? Согласен. Это конечно не значит, что подобное не может возникнуть позже или в другом месте. Но это как борьба с преступностью вообще. Победить полностью может и невозможно, но "бомбить" надо ) |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9476 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 13:28 | |
| - dimsonb пишет:
Дык вот же: "Логистика, бабло,... Людей надо кормить, одевать, лечить, вербовать, поставлять им оружие и боеприпасы, осуществлять информационные вбросы." (с) Сват )))
Проект не подразумевает многолетнее планирование. Проект подразумевает финансирование и управление.
Если БЫ дочь не поступила БЫ на бесплатный, то я принимал БЫ решение: оплачивать/не оплачивать. Если оплачивать - то это таки проект получения высшего образования. Управлением же является в данном случае контроль получения результатов. Ну и всевозможная мотивация. Или может ты не управляешь детьми? Они у тя сами по сeбе растут чтоле?
В реальности дочь Дмитрия получила золотую медаль в школе, лучший бал в классе по результатам ЕГ, прошла на бесплатный в СПБГУ на отделение менеджмента, но выбрала и пошла учицца в ВШЭ на тот же менджмент, где бал нужен был чуть поменьше, но тоже ппц какой высокий. И таки да, я отношусь к её образованию как к проекту. Мы с женой его финансировали (школа, репетиторы и т.д.) и мы им управляли и так или иначе управляем до сих пор. Ну и?(с) Уперлись в формулировку проекта. Твоя основная мысль? Р.с дочка - молодец!) _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 13:32 | |
| - Veyron пишет:
Согласен.
Это конечно не значит, что подобное не может возникнуть позже или в другом месте. Но это как борьба с преступностью вообще. Победить полностью может и невозможно, но "бомбить" надо ) В любом народе, стране, гос-ве, нации и при любом достатке есть недовольные и пассионарии. И беда если эти два качества объединяются в одной личности. Пох сколько у него есть, он всегда найдет что не так и если подвернется возможность - пойдет насаждать "справедливость". Разгромом ИГ такую возможность убрали и 90-95% "справедливоборцев" изменят свои планы. Террор всегда был и будет, другое дело что он резко возрос с глобализацией сми, из-за падения морали, религии, традиционных ценностей, западного матриархата и как инструмент гос-в и организаций в борьбе за свои интересы. |
| | | ankiran ЗМС
Сообщения : 3228 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 49
| Тема: Re: Ближний восток Пт Сен 29 2017, 15:12 | |
| - В Сирии можно ставить задачу выдавливания боевиков из Сирии. И все. Никакой победы над ИГИЛ в Сирии не достичь. пишет:
Так это одно и тоже. Выдавливание это и есть победа... По идее. ИГИЛ появился в Ираке, там много выходцев из БААСА, запрещённой партии Саддама. Её запретили по дурости, ИМХО, выдавливая из Ирака шиитов, потому что шииты меншинство, или суннитов, я запутался)) Короче кто то остался не удел, им придумали идеологию, пошел ИГИЛ. Разгонят ИГИЛ, появиццца Шмигил |
| | | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |