| | |
Автор | Сообщение |
---|
Veyron Чемпион
Сообщения : 6656 Дата регистрации : 2016-10-11
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 20:41 | |
| А возврат долгов это вывод капитала? |
| | | ankiran ЗМС
Сообщения : 3228 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 49
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 20:56 | |
| Да, тоже считаецца выводом |
| | | ankiran ЗМС
Сообщения : 3228 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 49
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 20:57 | |
| |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 21:15 | |
| - ankiran пишет:
Правильно . Потому что купил ты завод за пределами страны-вывод капитала. Если немец покупает завод в Китае, никто не считает это выводом капитала то есть - правильно - потому что у вас так?))) _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | ankiran ЗМС
Сообщения : 3228 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 49
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 21:49 | |
| Потому что только в рф , такая операция как покупка резидентом страны активов за бургом , выплаты девидентов , короче все , что происходит вне страны , расцениваецца как катастрофа , а не обычная эконом деятельность.
|
| | | ankiran ЗМС
Сообщения : 3228 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 49
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 22:08 | |
| Я скажу больше , например в сша есть внутренние офшоры , и ниче , никто не кричит , что родину обокрали |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 22:10 | |
| Может не только? Про страны с ликвидной валютой поняно - евро или юань и в Африке евро и юань. Мало того - Китай СТИМУЛИРУЕТ экспансию капитала. Сопсно частично потому и спрашиваю - может надо считать выводом капитала - его вывод из своей валюты в чужую? А значит из своей экономики в чужую. То есть - я поменял рубли на доляры и никуда не вывозя за границу, сунул в матрас или держу в банке - значит в рублевой экономике бывшие мои рубли не работают, доллары лежат и на рублевую экономику тоже не работают, зато растет спрос на доллары и подогревается эконеомика производителя долларов. Нет? Что думаешь? _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 22:12 | |
| - ankiran пишет:
- Я скажу больше , например в сша есть внутренние офшоры , и ниче , никто не кричит , что родину обокрали
Это не совсем про то - это о чистом уклонении от налогов. _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | ankiran ЗМС
Сообщения : 3228 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 49
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 23:06 | |
| Я думаю , что не смотря на всякое разное , по рейтингам , и тому подобным , рф экономика самая устойчивая из развивающихся рынков , и возможно вообще самая устойчивая , после норвеги))) А работа на экономику , ну вроде недостаток рублевой массы в стране не чувствуецца. Я правда не в курсе , но вроде как. Насчет роста в .....1 ... +% Как то так получаецца , что рф все вливания бабла заканчиваецца инфляцией . И приростом в 0.5% максимум )))утрирую
|
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 23:17 | |
| Xyясе не чувствуется.... Китай, кстати, в 2019 планирует снижение НДС. Для поддержки производства, блять. Китай. |
| | | ankiran ЗМС
Сообщения : 3228 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 49
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 23:41 | |
| Китай самодостаточный рынок . Есть подсчеты , необходимое кол во населения , что бы система могла функционировать автономно . Вы с вашими 146 млн , низкой производительностью труда , можете снижать что угодно , и результата не будет , при откоытых границах |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 23:44 | |
| - ankiran пишет:
- Я думаю , что не смотря на всякое разное , по рейтингам , и тому подобным , рф экономика самая устойчивая из развивающихся рынков , и возможно вообще самая устойчивая , после норвеги)))
А работа на экономику , ну вроде недостаток рублевой массы в стране не чувствуецца. Я правда не в курсе , но вроде как. Насчет роста в .....1 ... +% Как то так получаецца , что рф все вливания бабла заканчиваецца инфляцией . И приростом в 0.5% максимум )))утрирую
С этим - согласен. По большому счету у всей западной цивилизации и нас в том числе - стагнация. Вы и штаты показываете рост за счет надувания пузыря. По устойчивости - тож согласен - мы круты. А вот рублевой массы недостача. Как-то уже писал со ссылкой на недавно ушедшего М.З. Юрьева - Цитата :
- ...Если меня попросят назвать одну самую большую проблему российской экономики, я, не задумываясь, назову не административный произвол и коррупцию, не отсутствие адекватной правовой системы, не слабость возникшей на грабеже государства элиты, а нехватку денег в экономике, особенно средних и длинных. Какая разница, как работают органы, если нет крови?
Всегда считалось, что для адекватного функционирования коэффициент монетизации должен составлять 80–120% ВВП, но это давно устарело ― в Европе он действительно составляет около 110%, но в Китае почти 200%, а в США под 300% (официально 60%, но у них просто другое соотношение разных агрегатов, при пересчёте с одинаковыми подходами получается около 300%). В России между 40% и 50%... http://xn--e1afbopdet8i.xn--p1ai/articles/19-mihail-yurev-kak-bystro-vyiti-iz-krizisa.html Интересная статья. И весь сайт их. Они с М.В. Леонтьевым создали клуб "Империя" для общения и видения будущего патриотов России. Не только поболтушки, а с конкретными и интересными предложениями. _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Ср Мар 06 2019, 23:46 | |
| Как я понял рост ВВП за прошлый год в США на 600 ярдов, а долг вырос на триллион) Экономика, бля)))) _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9478 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 00:32 | |
| - lucky пишет:
- Как я понял рост ВВП за прошлый год в США на 600 ярдов, а долг вырос на триллион)
Экономика, бля)))) Как меня зовут? _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 00:34 | |
| И как связаны количество населения и НДС?
Про то, что в РФ не будет результата в производстве я слышу с 1991))
А тут xуяк и птица появилась, xуяк и свинина своя, xуяк и рекордные урожаи пшеницы, xуяк и сухойсуперджет. Парадокс, как говорил рыжий гандон) _________________ Путин: "... И нам всё равно, какими членами они там являются... " 05.03.2022, встреча с бортпроводницами
|
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 00:35 | |
| - ankiran пишет:
- Китай самодостаточный рынок .
Есть подсчеты , необходимое кол во населения , что бы система могла функционировать автономно . Вы с вашими 146 млн , низкой производительностью труда , можете снижать что угодно , и результата не будет , при откоытых границах Ну есип Китай был уже самодостаточный - ща не гнулись бы под Трампом. Но к этому успешно идут. А по РФ - в тютельку! Пока не закроется вывоз бабла - никто внутри ниче делать не буит. Таможенный союз расширяющий общий рынок - хорошо, но с такими товарищами, которые нам совсем не товарищи..... Получается идиотская ситуация - наворовывают, а даже если и честно зарабатывают в РФ и боясь что заберут - ессно вывозят и дома не вкладывают. В лучшем случае - балансируют чтоб не в одной корзине. Даже укроолигархи до 2012-13г в большинстве вкладывали дома, потому что контролировали власть, соблюдали относительный баланс и спокойно ся чухали. _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 00:36 | |
| - SVAT пишет:
Как меня зовут? Два варианта: Малыш или Карлсон) _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9478 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 00:38 | |
| - lucky пишет:
Два варианта: Малыш или Карлсон) Это бот, баньте до выяснения. _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 00:41 | |
| Вот не надо про Китай... Они всегда мвф наxуй слали, а наши в жопу целовали всю дорогу. Результат налицо. _________________ Путин: "... И нам всё равно, какими членами они там являются... " 05.03.2022, встреча с бортпроводницами
|
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 00:43 | |
| - Testament пишет:
- И как связаны количество населения и НДС?
Про то, что в РФ не будет результата в производстве я слышу с 1991))
А тут xуяк и птица появилась, xуяк и свинина своя, xуяк и рекордные урожаи пшеницы, xуяк и сухойсуперджет. Парадокс, как говорил рыжий гандон) не знаю как су, но про агро - бабла стока влили и вливают, что можно было вместо пшеницы рублями сеять))) И пральна сделали - продовольственная безопасность - одна из важнейших. Вон че с Венесуэлой происходит. И Альенде возможно был бы у власти, есип не проблемы со жратвой. _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 00:46 | |
| - SVAT пишет:
Это бот, баньте до выяснения. Хороший вечер) _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9478 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 00:48 | |
| - lucky пишет:
Хороший вечер) Лаки бы куя ми покрыл, баньте. _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 00:49 | |
| - SVAT пишет:
Лаки бы куя ми покрыл, баньте. Да, так бы и сделал. Есип не понял, что ты именно для этого и писал)))) _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 00:51 | |
| Экономика недокредитована все годы, вы о чем вообще. Нашим дельцам кредит нормальный получить -надо из штанов выпрыгнуть и так было с 90х. Благодаря гандонам и сказкам про гиперинфляцию)) _________________ Путин: "... И нам всё равно, какими членами они там являются... " 05.03.2022, встреча с бортпроводницами
|
| | | ankiran ЗМС
Сообщения : 3228 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 49
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 00:53 | |
| Насчет пищепрома , у вас произошло следующее. Вы одновременно закрыли границы , опустили рубль и ударно влили бабло. Таким образом вы убрали конкурентов , а те что остались , зарубежные , не выдержали конкуренции с тем , что производицца за рубли. То есть , если бы сейчас закрыли например границу не важно по чему , то произошел бы бум в этом не важно чем. Но опять же не надо сравнивать пищепром , что посажено сегодня , продано через полгода , и например что то наукоемкое , где от начала разработки до реализации может пройти пяток лет , и для отбива вложентй нужно продать например надцать десятков млн штук , а у вас например емкость рынка тока треть |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 01:02 | |
| - Testament пишет:
- Экономика недокредитована все годы, вы о чем вообще.
Нашим дельцам кредит нормальный получить -надо из штанов выпрыгнуть и так было с 90х. Благодаря гандонам и сказкам про гиперинфляцию)) Про гиперинфляцию - не сказки. Я просчитывал по прошлому году и выгодно было даже по тем космическим процентам взять кредит, вложить в доллары и через год вернуть. 2-3 проца осталось бы. Так это не 15-й год. А так то да - не кредитуем потому что не держим курс, не держим курс потому что открыты... _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 01:39 | |
| Сейчас Хазин у Соловьева: Демократию может позволить сeбе только богатая страна. )
Интересно когда не кричат и не про укру - ниxуа не понимают о ней.
Добавка. Кедми: Демократия - это повод доипаться к тому, у кого ее нет, даже если она есть))) (я подперчил канеша, но по смыслу верно) _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 11:34 | |
| Я про другое, гандоны верещали и верещат, что если заливать экономику деньгами, то будет гиперинфляция. Но что-то мы ее не наблюдаем в ес например, хотя там льют будь здоров или японии, например. И под эти соусом у нас просто гнобят своего производителя уже несколько десятилетий, зажимая денежную массу. |
| | | SVAT Чемпион
Сообщения : 9478 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 45
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 11:40 | |
| - Testament пишет:
- Я про другое, гандоны верещали и верещат, что если заливать экономику деньгами, то будет гиперинфляция.
Но что-то мы ее не наблюдаем в ес например, хотя там льют будь здоров или японии, например. И под эти соусом у нас просто гнобят своего производителя уже несколько десятилетий, зажимая денежную массу. Это закон классической экономики, при росте денежной массы растет инфляция. Все эти куе ещё аукнуться. _________________ …но кто на этой земле знает, что есть добро и зло? Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
|
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 12:05 | |
| Вот-вот, логика именно та же. Закон. Нельзя., никак нельзя. Только не говорится в каком состоянии сейчас эта масса.
А ещк сравните инфляцию у нас и в еврозоне и японии за 30 лет.
|
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 12:11 | |
| А потом, когда по сравнению инфляции станет понятно, вишенкой на торте станет сравнение темпов роста производств. _________________ Путин: "... И нам всё равно, какими членами они там являются... " 05.03.2022, встреча с бортпроводницами
|
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 12:12 | |
| Китай, к примеру, послал наxуй мвф с их законами, по которым никак нельзя. Ну и результат можно увидеть воочию. _________________ Путин: "... И нам всё равно, какими членами они там являются... " 05.03.2022, встреча с бортпроводницами
|
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 13:56 | |
| - Testament пишет:
- Китай, к примеру, послал наxуй мвф с их законами, по которым никак нельзя.
Ну и результат можно увидеть воочию. МВФ - это США. Китай поднялся именно потому что договорились с США и туда, как на вынесенное за город производство, полились бапки рекой. Кроме того, цену их реформ не принято обсуждать рукопожатными тарищами, но када он станет плахой-плахой - из каждого утюга расскажут о десятках миллионов погубленных девочек. Из-за ограничения в одного рeбенка, при отсутствии пенсий - все хотели сыновей, как кормильцев на старость, и рождающиеся девочки ....... , в общем не рождались они...... Всегда, когда слышу о рывке Китая, спрашиваю сeбя - а готовы ли мы к подобной цене? _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 14:00 | |
| Мвф - это не сша, не надо упрощать. Ну и потом, разговор не о копировании действий Китая. |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 14:05 | |
| - Testament пишет:
- Мвф - это не сша, не надо упрощать.
Ну и потом, разговор не о копировании действий Китая. Хз, зомбоящик орет что контрольный пакет США. Хочу сказать, что хорошо, там де нас нет. _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | ankiran ЗМС
Сообщения : 3228 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 49
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 14:23 | |
| Мне кажецца , никто в РФ не догоняют , как пашут в азии )))) Вы работаете xуевей нас , а мы работаем раза в 1.5 xуевей азиатов.
|
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 16:08 | |
| Разговор глухого с немым )) Я им про Фому, они мне про Ерему. _________________ Путин: "... И нам всё равно, какими членами они там являются... " 05.03.2022, встреча с бортпроводницами
|
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 16:41 | |
| - Testament пишет:
- Разговор глухого с немым ))
Я им про Фому, они мне про Ерему. Сынок, не слушай так громко музыку, оглохнешь! Спасибо мама, я уже кушал! ))) _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | ankiran ЗМС
Сообщения : 3228 Дата регистрации : 2016-10-12 Возраст : 49
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 19:09 | |
| Я понял про что ты , что типа послушай МВФ сделай наоборот. |
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 22:36 | |
| Нет, я о том, что мвф ни одну страну не вывел в процветающее состояние пока что. И РФ следует сделать выводы и принять меры. А еще очень плохо, что у Путина нет квалифицированных советников-экономистов. Наподобие Маслюкова, Примакова, Геращенко. _________________ Путин: "... И нам всё равно, какими членами они там являются... " 05.03.2022, встреча с бортпроводницами
|
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Чт Мар 07 2019, 23:10 | |
| Кристин Лагард в Питере (знаково, правда))) что-то сказала о Набиулиной и вот ... все как она сказала. _________________ Путин: "... И нам всё равно, какими членами они там являются... " 05.03.2022, встреча с бортпроводницами
|
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Пт Мар 08 2019, 00:18 | |
| Американские исследователи: свободный мир отстает от "авторитарных режимов" Вчера, 08:00
На днях в The Wall Street Journal опубликована колонка под говорящим названием "Когда демократия — больше не единственный путь к процветанию". В статье два университетских исследователя-политолога с цифрами на руках и с тревогой в голосе констатировали, что западная демократия — как модель, а также объект зависти и стремления всего остального мира — сталкивается с крайне серьезной угрозой. Она проигрывает конкурентную гонку авторитарным режимам. Не некую абстрактную политическую гонку, а самую что ни на есть конкретную — экономическую.
Тут, безусловно, можно бы остановиться на вопросе о ярлыках и о том, насколько они соответствуют действительности. Если углубиться в тему по существу, то очень быстро возникают вопросы по поводу объективности маркировки стран как "глубоко несвободных" или же, наоборот, принадлежащих к "свободному миру". Учитывая, что прерогатива раздачи ярлыков принадлежит Западу, вопросов возникает особенно много. Однако оставим эту тему на другой раз и примем предлагаемую логику: западная демократия vs авторитарные режимы. Авторы статьи честно признают, что в XX веке Запад и его политическая система стали столь привлекательны для других стран не только продвигаемыми ценностями, но и преуспеванием самых широких слоев населения. Демократия тогда была — а вернее, виделась, но об этом чуть позже — куда более эффективной системой, создающей максимально благоприятные социально-экономические условия для большинства. В то время как авторитарные режимы могли дать своим гражданам только "бедность, убогий быт, нормированное потрeбление и дефицит". Это в значительной степени соответствовало реальности и непосредственным образом отражалось на экономических показателях. В 1957 году Соединенные Штаты, европейские демократии и Япония составляли две трети мировой экономики. Еще в 1995-м 96 процентов людей, проживавших в странах с доходом на душу населения по ВВП более 20 тысяч долларов (согласно современному перерасчету), были гражданами либеральных демократий. Все это осталось в прошлом. В 2019 году на западные демократии приходится только треть мировой экономики. Авторы текста провели анализ и выяснили, что в ближайшие пять лет общий ВВП стран, которые Freedom House называет "несвободными", превзойдет ВВП западных демократий. Уже сейчас 376 миллионов человек живут в тех самых "глубоко несвободных" странах (а конкретно — в России, Казахстане и государствах Персидского залива), чей ВВП на душу населения по паритету покупательской способности превосходит 20 тысяч долларов. В следующем году этой планки, по оценке МВФ, достигнет Китай, и это будет означать, что 1,8 миллиарда человек на планете живут в "процветающих авторитарных" государствах.
Однако самое интересное в данной публикации — попытка осмысления текущих процессов и поиск ответов о причинах происходящего. Интересна она в первую очередь тем, что обнажает прочность шор, в которых живут авторы и которые, по сути, и представляют западный образ мышления как таковой. С одной стороны, они верно подмечают, что современный госкапитализм авторитарных режимов отличается впечатляющей гибкостью и эффективностью. Жесткая зарегулированность экономики осталась в считаных государствах типа КНДР, в то время как практически все остальные страны научились успешно сочетать "автократическое правление с рыночными институтами". С другой стороны, авторы, очевидно, не могут выйти за пределы привычных стереотипов. Например, они отмечают роль "сильных лидеров, таких как Владимир Путин в России и Реджеп Тайип Эрдоган в Турции", вставших во главе стран с крупными экономиками и осуществивших их транзит от демократии к авторитаризму. Судя по всему, эти политологи всерьез полагают, что пришедший к власти в 1999 году Владимир Путин получил демократическую Россию с мощной, богатой и процветающей экономикой и ему оставалось только превратить ее в авторитарную.
Однако более важным представляется иное — то, что авторы (и это, похоже, общая ситуация для западной политической мысли) даже не пытаются переосмыслить природу экономического лидерства их стран в предыдущий период. Мантра о том, что западная демократия в силу своих ценностей, принципов и идеалов создает наилучшие условия для экономического развития, превратилась в настолько не нуждающуюся в доказывании аксиому, что ее не трогают даже сейчас, когда она рассыпается на глазах при соприкосновении с реальным миром. Мысль, что, возможно, в данном случае перепутаны причина и следствие, настолько табуирована, что ее не озвучивают даже в, казалось бы, очевидных обстоятельствах. Реальность же противоположна. Не демократия создает основу для экономического процветания, а наоборот — развитая экономика позволяет успешно функционировать демократической в западном понимании системе. Просто потому, что экономическое благополучие, которым охвачено большинство населения, обеспечивает тот самый общественный консенсус, благодаря которому любые опасные для государства и страны политические идеи и силы находятся на далекой периферии национальной политики и могут быть легко ликвидированы. А вот откуда взялось это процветание западных демократий — вопрос отдельный, поскольку все более очевидным становится то, что истинная причина — в многовековом колонизаторском ограблении Западной Европой почти всего мира. И еще в том, что Соединенные Штаты Америки, сами не пострадав, успешно сняли экономические сливки с двух мировых войн в прошлом столетии. В последние же два десятилетия совпали два процесса. С одной стороны, Запад практически полностью проел награбленные… то есть накопленные в предыдущий период ресурсы. А с другой — многие страны из "недемократического" лагеря практически преодолели отставание, порожденное веками зависимого положения и тяжелых потерь из-за катастроф XX века. И вот тут-то выяснилось, что чисто экономически системы, созданные в "авторитарных" государствах, демонстрируют более высокую эффективность. Более того, уxудшение экономического положения Запада повлекло за собой обеднение и истончение того самого среднего класса, который и был опорой западных демократий многие десятилетия. И вот уже западный истeблишмент не знает, что делать с "неправильными" результатами голосований на плeбисцитах, которые становятся все более массовыми, и начинает говорить о том, что референдумы — "орудие диктаторов".
Да и новости про закручивание гаек в США и Западной Европе в сфере политики и общественной деятельности стали приходить с такой регулярностью, что на любые обвинения в адрес "глубоко несвободных государств" среднестатистические жители этих самых государств скоро начнут смеяться в голос. Однако все эти — вполне очевидные — соображения не были высказаны авторами публикации в The Wall Street Journal. Лежит ли причина в личной неготовности авторов затрагивать табуированные темы или же в редакционной политике — не так уж и важно. Главное — в другом. Как сможет Запад что-то противопоставить "несвободному миру", если он даже не способен свободно говорить о своих проблемах? _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Последний раз редактировалось: lucky (Пт Мар 08 2019, 00:47), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Пт Мар 08 2019, 00:31 | |
| 《Я думал, что ВСЖ независимое издание и ты напишешь правду. - Чувак, у меня 3 летний рeбенок и кондоминимум в ипотеку》 ))) _________________ Путин: "... И нам всё равно, какими членами они там являются... " 05.03.2022, встреча с бортпроводницами
|
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Пт Мар 08 2019, 00:54 | |
| Этта что же такое получаицо?! Зря мы штоль свою страну расхреначили во имя демократии?!
Теперь опять схреначивать?! Конструктор Лего млять?! _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Пт Мар 08 2019, 17:10 | |
| Инфляция в РФ снова поползла вверх (официальная), а денежная масса нет - это означает, что и экономическая активность снижается и роста экономики не будет, увы. |
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Пт Мар 08 2019, 23:40 | |
| - Testament пишет:
- Инфляция в РФ снова поползла вверх (официальная), а денежная масса нет - это означает, что и экономическая активность снижается и роста экономики не будет, увы.
Согласен. Помнится препад о подобном грил - схлопывание экономики А что - в этом году 10 ярдов еще не спи3дили? Ну ладно, не расстраивайтесь - потерпите чутка - не сразу же после благовеста царя) И как же йа забыл - у нас в стране есть ответственность! Наверно пол центробанка у стенки на коленях молят о пощаде))) Учитесь у минздрава - валите все на алкашей!)) _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Сб Мар 09 2019, 00:24 | |
| Это еще не схлопывание. Когда схлопывание начнется - многим есть нечего будет. _________________ Путин: "... И нам всё равно, какими членами они там являются... " 05.03.2022, встреча с бортпроводницами
|
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Сб Мар 09 2019, 00:33 | |
| - Testament пишет:
- Это еще не схлопывание. Когда схлопывание начнется - многим есть нечего будет.
Сначала схлопывание, потом трудности, и то не до отсутствия жратвы, в сегоднящнем состоянии. С сегодняшним клиповым мышлением и памятью от 3 минут до трех дней максимум - одно с другим возможно и не свяжут.)) _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | Testament Чемпион
Сообщения : 10706 Дата регистрации : 2016-10-12 Откуда : Местный
| Тема: Re: Экономика Сб Мар 09 2019, 00:44 | |
| Я на полном серьезе рекомендую иметь запас консерв и круп на пару недель. Ну и патронов, естественно.
|
| | | lucky МСМК
Сообщения : 1941 Дата регистрации : 2016-10-12
| Тема: Re: Экономика Сб Мар 09 2019, 00:51 | |
| - Testament пишет:
- Я на полном серьезе рекомендую иметь запас консерв и круп на пару недель.
Ну и патронов, естественно.
Ниче что я уже в подполье?))) _________________ Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее. Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] |
| | | |
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |