ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться
 

 Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий
АвторСообщение
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 16:05

lucky пишет:

Если ты думаешь что я считаю что от коммуняк все зло - то зря. Просто всегда нужно понимать плюсы и минусы. В целях достижения своих целей они улучшили одно, но разрушили другое.
Нищету умножили, грамотность улучшили, детская смертность уменьшилась как и во всем мире с прогрессом медицины, зато угробили рождаеморсть. Про лапти - кожевенное производство догнали до дореволюционного наверно ток при Брежневе))))
Сейчас промышленность и с/х не меньше под инородцами)))
Лeбеду жрали))))) Настоящим молоком скот кормили. И сейчас некоторые тоже из-за зарегулированности.
Статистика товарности молока:
Нидерланды 98%
США 97,5%
Россия 60%
То есть по сравнению с боль-мень сравнимыми по плотности населения и коммуникациями США в продажу не идет в 16 раз больше!

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189
Нищету умножили

"Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлeба отличные мясные щи и кашу, т. е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…".
//Меньшиков М. О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г.

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 16:09

А вот Лев наш Толстой что пишет

«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлeбу, как это было в 1891-м году, но хлeба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлeба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски рeбята отдыхали", -- говорят бабы. "А то просят папки (хлeба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...

Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлeбе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...

Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлeба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 16:10

Молоком скотину поили Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 16:18

Вот ещё про молочко

А. П. Заблоцкий-Десятовский (1807-1881) - государственный деятель, экономист, статистик и писатель.

По хозяйственному назначению своему крестьяне разделяются на:

1) Издельных.
2) Оброчных.
3) Заводских или фабричных.
4) Дворовых.

Издельные крестьяне

Издельный крестьянин обязан обрабатывать землю на помещика, который, в замен того, дает ему землю для собственного его хозяйства.

Обыкновенно принято обычаем все расчеты основывать на крестьянском тягле, т. е. на полном работнике с работницею, получающими землю. Впрочем, часто взрослый работник и неимеющий семейства принимается за тяглового работника, наделяясь при сем обыкновенно и землею, но в меньшей против семейного пропорции. В большей части помещичьих имений число тягол составляет несколько менее половины ревизского числа душ. Разность сия простирается средним числом от 10% до 20%, иногда и более.

Количество земли получаемое крестьянами в надел

Количество земли, получаемой крестьянами на каждое тягло, зависит: во 1-х от пространства владений помещика; во-2-х от произвола владельца, всегда более или менее основанного на местном обыкновении.

В северных губерниях помещики считают, что каждому тяглу достаточно в поле 1-й десят., хотя впрочем в некоторых имениях крестьяне имеют гораздо более. В средних губерниях, напр., Тульской, Рязанской и Тамбовской, каждому тяглу дают помещики от l 1/2 до 2-х десят. в поле. Сенокоса дают везде мало, и очень редко более 1 десят. на тягло. В имениях многоземельных обыкновенно есть запасные земли, для прибылых тягл при увеличении народонаселения. Но в имениях, где земли, как говорится, в обрез, при увеличивающемся числе тягол обыкновенно переделяют крестьянские земли, не трогая помещичьих.

...Не должно также упускать из вида того обстоятельства, что земля, предоставляемая крестьянину, всегда почти xуже качеством обрабатываемой на помещика, и положение ее всегда отдаленнее, а потому менее выгодно для обработки.

Количество земли обрабатываемой на на помещика

Крестьяне часто обрабатывают на помещика более земли, нежели сколько получают сами. Это особенно относится к имениям, находящимся в черноземных губерниях.

Порядок отправления барщины

Порядок отправления барщины бывает различный: большею частию существует обычай работать брат на брата, если семейство состоит из двух тягол и наблюдается трехдневный размер. Но выше замечено, что этот размер не может соблюдаться при усиленных запашках, и потому редко обходится без поголовных стонов, при которых, разумеется, уже невозможно сохранить нормального расчета. Один поголовный день в неделю существует почти во всех и хорошо управляемых имениях. Внезапные трeбования барщины особенно разорительны для крестьян в чрезполосных дачах. Крестьянам обыкновенно предоставляются отдаленнейшие поля. Он туда отправляется чуть свет. Вдруг скачет от барина ездок и трeбует на барщину. Крестьянин бросает свою работу, едет на барщину, а на его поле хоть трава не расти.

В некоторых местах Тульской губернии, напр., в Новосильском уезде, существует обычай: крестьянин работает три дня сeбе, три дня помещику; но в воскресенье после обедни есть бенефис помещика; ему крестьяне работают поголовно. Один из помещиков, вступя во владение своим имением, уничтожил этот обычай. Многие из соседей восстали на него: «вы делаете», говорили они, «вред и сeбе, и нам, - балуете мужиков».

Барщина у мелкопоместных владельцев

Барщина у мелкопоместных владельцев еще менее соблюдается порядок в распределении земель и в порядке отправления работ; тут крепостной, находясь в ближайших сношениях с господином, вполне и всегда зависит от его произвола и способов.

Оброчные крестьяне

Оброчные крестьяне находятся преимущественно в губерниях северо-восточных, в Московской и окружающих ее. В имениях малоземельных крестьяне сии получают по большей части в свое пользование все земли без изъятия, принадлежащие помещику, особенно если их мало. Но иногда количество угодий ограничивается определенным пространством.

Количество угодий получаемых крестьянами и приносимый ими оброк

Количества оброка не всегда соразмеряется с пространством и качеством угодий, оно основано только на возможности взять с крестьян ту или другую сумму. Так, напр., в Костромской губернии есть имения, где крестьяне пользуются всею помещичьего землею и даже всем лесом, истрeбляя . его без всякого отчета, и платят оброка от 50 до 70 руб. с тягла, или от 20 до 30 р. с души.

В Тамбовской губернии крестьяне, получая в наделе от 1 1/2 до 2-х десятин на каждом поле пахотной земли и до 1 1/2 десят. сенокосу, платят оброка до 30 руб. с тягла.

В Нижегородской губернии крестьяне, наделенные до 8 десят. на тягло, платят от 75 до 100 р. Но там же, в имении графа Шереметева (в Ворсме и Павлове), крестьяне 9 т. душ не имеют вовсе хлeбопашества, и между тем обложены оброком по 20 р. с души, или около 50 р. с тягла.

В Ярославской губернии, также малоземельной, оброки простираются до 120 р., иногда, хотя и редко, даже выше. Оброки особенно высоки в имениях, хотя и малоземельных, но промысловых.

В большей части имений крестьяне, кроме денежного оброка, обложены таким же сбором натурою, как и издельные крестьяне, и, сверх того, если в имении есть барская запашка, дают от 4 до 16 рабочих дней в год.

...Оброчные крестьяне всегда почти соединяют земледелие с промыслами; многие даже совершенно оставляют первое. В таком случае свою часть земли отдают другим крестьянам, а сами занимаются исключительно торговлею или промыслами. Здесь следовательно занятия распределяются довольно естественным образом: каждый следует своей склонности.

Многие из помещиков ищут причины распространившейся склонности крестьян к промыслам или к городской жизни - в лености, в наклонности к разврату. Они восстают против оброка, сажают крестьян на пашню, и кроме понудительных мер, не знают другого средства привязать крестьянина к земле. Печальное средство заставлять делать грозою и насилием то, что должно делаться само собою.

Почему оброчный крестьяне не всегда успевают в земледелии

Хотя кажется оброчные крестьяне находится в положении вольного земледельца, пользуется всеми доходами от земли и платит только известную сумму землевладельцу, и потому должен был бы радеть о своей земле, но на деле это оказывается не всегда так.

В установлении оброка заключаются многие причины, препятствующие усовершенствованию земледелия и следовательно содействующие к тому, что владельцы не могут получать тех доходов, какие бы они могли иметь, если бы их земля была обрабатываема теми людьми, которые свободно избрали земледелие единственным своим промыслом.

Оброчный крестьянин редко имеет достаточный капитал для производства выгодного хозяйства. Но если бы и имел, то он не захочет обратить его на улучшение хозяйства, потому что ни земля, ни строения, ни даже рабочий скот и орудия не принадлежат ему по закону в собственность. Самый образ занятий его зависит от произвола помещика, который во всякое время может пересилить крестьянина, взять во двор, отдать в солдаты, продать и пр.

Способы уплаты оброка

…Оброк, назначаемый помещиком уплачивается: а) или общим итогом, за круговым ручательством всех; в таком случае богатые платят за бедных; или б) каждый крестьянин вносит за сeбя отдельно помещику. В таком случае, если крестьянин занимается промыслом на стороне, помещик трeбует с него оброк вперед: «принеси, говорит он ему, деньги и бери паспорт; я так не верю». Для зажиточных это ничего; но бедные всегда берут вперед у подрядчиков своих деньги, платя им огромные проценты- до 15% в месяц. От этого многие из крестьян, напр., Ярославской губернии, остаются вечно в долгу и не выходят из работников.

Но главное, почти общее средство для собирания оброка есть запашка,- содержимая помещиками в оброчных имениях, напр., в Ярославской и Костромской губерниях; она служит грозою для неисправных плательщиков. У помещика М-ва есть в Ярославской губернии два оброчные имения; с одного в котором находится нeбольшая запашка, он получает по 100 р. с оброка, а с другого, где ее нет, только по 25 р.

Могут ли госуд. крестьяне платить столько, сколько платят оброчные помещику

...Размер помещичьего оброка не основан часто ни на каких хозяйственных расчетах, а потому и невозможно вывести никакого отношения между тем, что они платят, и тем, что получают от помещика. Здесь все зависит от произвола владельца, и потому крестьяне если и платят возвышенный оброк, то одна только часть его приходится за землю, а другая вносится за освобождение их от барщины и всех других трeбований помещика, не всегда справедливых...

Смешанные

Есть вещи в высшей степени несправедливые, но столь утвержденные обычаем, что даже и порядочные люди не признают их дурной стороны.

Есть еще крестьяне, так сказать, смешанные, т. е. ходящие на барщину и платящие с тем вместе оброк. Такие крестьяне встречаются преимущественно в губерниях малоземельных и вместе промышленных, какова, напр., Ярославская. Летом крестьяне работают три дня на помещика; но зимою, по малому посеву хлeба, на барщине работать нечего всем крестьянам; и потому помещик отпускает часть своих крестьян на зимние месяцы по паспортам в оброк, которого они платят с работника, от 20-ти до 25-ти р. асе. На весну они обязаны воротиться домой и работать на барщине.

Несоразмеримое количество дворовых

Нам случалось толковать со многими об излишестве домашней прислуги: «Неужели нашего брата надо заставить в самом деле жить, как немца, с одним слугою, говорит деревенский дворянин. Вообще у нас, даже и у образованных людей, понятие о какой-то роскоши, выражающейся в огромности прислуги (роскоши, сопряженной нередко с лохмотьями), соединяется с понятием о достоинстве русского дворянина.

Впрочем, многие из помещиков чувствуют тягость дворовых. Вот что один из них говорит по этому случаю: «неумеренное число дворовых людей есть совершенная пагуба для помещиков. Это в наше время сделалось уже аксиомою, которая еще больше будет иметь силы, когда убедимся, что для содержания одного только служителя должно употрeбить доход от двух оброчных тягол, а полагая в цену приличное для него платье, мало даже трех. Следовательно, чтобы прокормить и одеть только 10 чел. муж. и женского пола, надобно употрeбить доход с 60 душ оброчных». Конечно, этот расчет преувеличен несколько; но тем не менее основная мысль справедлива.

Дворовые отпускаемые по оброку

Дворовые люди очень часто отпускаются помещиком по паспортам, с платежом оброка. Оброк сей простирается иногда до 100 р. и выше в год с одного человека, смотря по тому, знает ли он какое-либо мастерство или искусство.

Размеры сего оброка имеют некоторое основание в том: а) что за дворового человека часто платят дороже, нежели за крестьянина земледельца; б) что помещик, сверх того, может легко потерять весь капитал со смертью дворового, и потому к обыкновенному оброку он причитает еще премию за застрахование, делая это разумеется не по расчету, а большею частью инстинктивно.

Но в экономическом отношении это вредно потому, что возвышает цену труда более того размера, который мог бы установиться при свободном соперничестве. Всякий знает по опыту, что в Петербурге, напр., нанять труднее в услужение дворового человека, нежели свободного; первый всегда просит выше, поставляя причиною, что он должен-де барину платить оброк. И справедливо. Но справедливо также и то, что тут в проигрыше две стороны: нанимающий, который платит высокую цену, и нанимающийся, который от этого ни мало не выигрывает.

Продажа людей раздробительно

Дворовые, отпускаемые по паспортам, более всего сосредоточиваются в столицах, где их круглым счетом можно полагать около 100 т. человек, в том числе едва ли только треть - женщин...

Пища и одежда

А. П. Заблоцкий-Десятовский (1807-1881) - государственный деятель, экономист, статистик и писатель.

По хозяйственному назначению своему крестьяне разделяются на:

1) Издельных.
2) Оброчных.
3) Заводских или фабричных.
4) Дворовых.

Издельные крестьяне

Издельный крестьянин обязан обрабатывать землю на помещика, который, в замен того, дает ему землю для собственного его хозяйства.

Обыкновенно принято обычаем все расчеты основывать на крестьянском тягле, т. е. на полном работнике с работницею, получающими землю. Впрочем, часто взрослый работник и неимеющий семейства принимается за тяглового работника, наделяясь при сем обыкновенно и землею, но в меньшей против семейного пропорции. В большей части помещичьих имений число тягол составляет несколько менее половины ревизского числа душ. Разность сия простирается средним числом от 10% до 20%, иногда и более.

Количество земли получаемое крестьянами в надел

Количество земли, получаемой крестьянами на каждое тягло, зависит: во 1-х от пространства владений помещика; во-2-х от произвола владельца, всегда более или менее основанного на местном обыкновении.

В северных губерниях помещики считают, что каждому тяглу достаточно в поле 1-й десят., хотя впрочем в некоторых имениях крестьяне имеют гораздо более. В средних губерниях, напр., Тульской, Рязанской и Тамбовской, каждому тяглу дают помещики от l 1/2 до 2-х десят. в поле. Сенокоса дают везде мало, и очень редко более 1 десят. на тягло. В имениях многоземельных обыкновенно есть запасные земли, для прибылых тягл при увеличении народонаселения. Но в имениях, где земли, как говорится, в обрез, при увеличивающемся числе тягол обыкновенно переделяют крестьянские земли, не трогая помещичьих.

...Не должно также упускать из вида того обстоятельства, что земля, предоставляемая крестьянину, всегда почти xуже качеством обрабатываемой на помещика, и положение ее всегда отдаленнее, а потому менее выгодно для обработки.

Количество земли обрабатываемой на на помещика

Крестьяне часто обрабатывают на помещика более земли, нежели сколько получают сами. Это особенно относится к имениям, находящимся в черноземных губерниях.

Порядок отправления барщины

Порядок отправления барщины бывает различный: большею частию существует обычай работать брат на брата, если семейство состоит из двух тягол и наблюдается трехдневный размер. Но выше замечено, что этот размер не может соблюдаться при усиленных запашках, и потому редко обходится без поголовных стонов, при которых, разумеется, уже невозможно сохранить нормального расчета. Один поголовный день в неделю существует почти во всех и хорошо управляемых имениях. Внезапные трeбования барщины особенно разорительны для крестьян в чрезполосных дачах. Крестьянам обыкновенно предоставляются отдаленнейшие поля. Он туда отправляется чуть свет. Вдруг скачет от барина ездок и трeбует на барщину. Крестьянин бросает свою работу, едет на барщину, а на его поле хоть трава не расти.

В некоторых местах Тульской губернии, напр., в Новосильском уезде, существует обычай: крестьянин работает три дня сeбе, три дня помещику; но в воскресенье после обедни есть бенефис помещика; ему крестьяне работают поголовно. Один из помещиков, вступя во владение своим имением, уничтожил этот обычай. Многие из соседей восстали на него: «вы делаете», говорили они, «вред и сeбе, и нам, - балуете мужиков».

Барщина у мелкопоместных владельцев

Барщина у мелкопоместных владельцев еще менее соблюдается порядок в распределении земель и в порядке отправления работ; тут крепостной, находясь в ближайших сношениях с господином, вполне и всегда зависит от его произвола и способов.

Оброчные крестьяне

Оброчные крестьяне находятся преимущественно в губерниях северо-восточных, в Московской и окружающих ее. В имениях малоземельных крестьяне сии получают по большей части в свое пользование все земли без изъятия, принадлежащие помещику, особенно если их мало. Но иногда количество угодий ограничивается определенным пространством.

Количество угодий получаемых крестьянами и приносимый ими оброк

Количества оброка не всегда соразмеряется с пространством и качеством угодий, оно основано только на возможности взять с крестьян ту или другую сумму. Так, напр., в Костромской губернии есть имения, где крестьяне пользуются всею помещичьего землею и даже всем лесом, истрeбляя . его без всякого отчета, и платят оброка от 50 до 70 руб. с тягла, или от 20 до 30 р. с души.

В Тамбовской губернии крестьяне, получая в наделе от 1 1/2 до 2-х десятин на каждом поле пахотной земли и до 1 1/2 десят. сенокосу, платят оброка до 30 руб. с тягла.

В Нижегородской губернии крестьяне, наделенные до 8 десят. на тягло, платят от 75 до 100 р. Но там же, в имении графа Шереметева (в Ворсме и Павлове), крестьяне 9 т. душ не имеют вовсе хлeбопашества, и между тем обложены оброком по 20 р. с души, или около 50 р. с тягла.

В Ярославской губернии, также малоземельной, оброки простираются до 120 р., иногда, хотя и редко, даже выше. Оброки особенно высоки в имениях, хотя и малоземельных, но промысловых.

В большей части имений крестьяне, кроме денежного оброка, обложены таким же сбором натурою, как и издельные крестьяне, и, сверх того, если в имении есть барская запашка, дают от 4 до 16 рабочих дней в год.

...Оброчные крестьяне всегда почти соединяют земледелие с промыслами; многие даже совершенно оставляют первое. В таком случае свою часть земли отдают другим крестьянам, а сами занимаются исключительно торговлею или промыслами. Здесь следовательно занятия распределяются довольно естественным образом: каждый следует своей склонности.

Многие из помещиков ищут причины распространившейся склонности крестьян к промыслам или к городской жизни - в лености, в наклонности к разврату. Они восстают против оброка, сажают крестьян на пашню, и кроме понудительных мер, не знают другого средства привязать крестьянина к земле. Печальное средство заставлять делать грозою и насилием то, что должно делаться само собою.

Почему оброчный крестьяне не всегда успевают в земледелии

Хотя кажется оброчные крестьяне находится в положении вольного земледельца, пользуется всеми доходами от земли и платит только известную сумму землевладельцу, и потому должен был бы радеть о своей земле, но на деле это оказывается не всегда так.

В установлении оброка заключаются многие причины, препятствующие усовершенствованию земледелия и следовательно содействующие к тому, что владельцы не могут получать тех доходов, какие бы они могли иметь, если бы их земля была обрабатываема теми людьми, которые свободно избрали земледелие единственным своим промыслом.

Оброчный крестьянин редко имеет достаточный капитал для производства выгодного хозяйства. Но если бы и имел, то он не захочет обратить его на улучшение хозяйства, потому что ни земля, ни строения, ни даже рабочий скот и орудия не принадлежат ему по закону в собственность. Самый образ занятий его зависит от произвола помещика, который во всякое время может пересилить крестьянина, взять во двор, отдать в солдаты, продать и пр.

Способы уплаты оброка

…Оброк, назначаемый помещиком уплачивается: а) или общим итогом, за круговым ручательством всех; в таком случае богатые платят за бедных; или б) каждый крестьянин вносит за сeбя отдельно помещику. В таком случае, если крестьянин занимается промыслом на стороне, помещик трeбует с него оброк вперед: «принеси, говорит он ему, деньги и бери паспорт; я так не верю». Для зажиточных это ничего; но бедные всегда берут вперед у подрядчиков своих деньги, платя им огромные проценты- до 15% в месяц. От этого многие из крестьян, напр., Ярославской губернии, остаются вечно в долгу и не выходят из работников.

Но главное, почти общее средство для собирания оброка есть запашка,- содержимая помещиками в оброчных имениях, напр., в Ярославской и Костромской губерниях; она служит грозою для неисправных плательщиков. У помещика М-ва есть в Ярославской губернии два оброчные имения; с одного в котором находится нeбольшая запашка, он получает по 100 р. с оброка, а с другого, где ее нет, только по 25 р.

Могут ли госуд. крестьяне платить столько, сколько платят оброчные помещику

...Размер помещичьего оброка не основан часто ни на каких хозяйственных расчетах, а потому и невозможно вывести никакого отношения между тем, что они платят, и тем, что получают от помещика. Здесь все зависит от произвола владельца, и потому крестьяне если и платят возвышенный оброк, то одна только часть его приходится за землю, а другая вносится за освобождение их от барщины и всех других трeбований помещика, не всегда справедливых...

Смешанные

Есть вещи в высшей степени несправедливые, но столь утвержденные обычаем, что даже и порядочные люди не признают их дурной стороны.

Есть еще крестьяне, так сказать, смешанные, т. е. ходящие на барщину и платящие с тем вместе оброк. Такие крестьяне встречаются преимущественно в губерниях малоземельных и вместе промышленных, какова, напр., Ярославская. Летом крестьяне работают три дня на помещика; но зимою, по малому посеву хлeба, на барщине работать нечего всем крестьянам; и потому помещик отпускает часть своих крестьян на зимние месяцы по паспортам в оброк, которого они платят с работника, от 20-ти до 25-ти р. асе. На весну они обязаны воротиться домой и работать на барщине.

Несоразмеримое количество дворовых

Нам случалось толковать со многими об излишестве домашней прислуги: «Неужели нашего брата надо заставить в самом деле жить, как немца, с одним слугою, говорит деревенский дворянин. Вообще у нас, даже и у образованных людей, понятие о какой-то роскоши, выражающейся в огромности прислуги (роскоши, сопряженной нередко с лохмотьями), соединяется с понятием о достоинстве русского дворянина.

Впрочем, многие из помещиков чувствуют тягость дворовых. Вот что один из них говорит по этому случаю: «неумеренное число дворовых людей есть совершенная пагуба для помещиков. Это в наше время сделалось уже аксиомою, которая еще больше будет иметь силы, когда убедимся, что для содержания одного только служителя должно употрeбить доход от двух оброчных тягол, а полагая в цену приличное для него платье, мало даже трех. Следовательно, чтобы прокормить и одеть только 10 чел. муж. и женского пола, надобно употрeбить доход с 60 душ оброчных». Конечно, этот расчет преувеличен несколько; но тем не менее основная мысль справедлива.

Дворовые отпускаемые по оброку

Дворовые люди очень часто отпускаются помещиком по паспортам, с платежом оброка. Оброк сей простирается иногда до 100 р. и выше в год с одного человека, смотря по тому, знает ли он какое-либо мастерство или искусство.

Размеры сего оброка имеют некоторое основание в том: а) что за дворового человека часто платят дороже, нежели за крестьянина земледельца; б) что помещик, сверх того, может легко потерять весь капитал со смертью дворового, и потому к обыкновенному оброку он причитает еще премию за застрахование, делая это разумеется не по расчету, а большею частью инстинктивно.

Но в экономическом отношении это вредно потому, что возвышает цену труда более того размера, который мог бы установиться при свободном соперничестве. Всякий знает по опыту, что в Петербурге, напр., нанять труднее в услужение дворового человека, нежели свободного; первый всегда просит выше, поставляя причиною, что он должен-де барину платить оброк. И справедливо. Но справедливо также и то, что тут в проигрыше две стороны: нанимающий, который платит высокую цену, и нанимающийся, который от этого ни мало не выигрывает.

Продажа людей раздробительно

Дворовые, отпускаемые по паспортам, более всего сосредоточиваются в столицах, где их круглым счетом можно полагать около 100 т. человек, в том числе едва ли только треть - женщин...

Пища и одежда

...В голодные зимы положение крестьянина и его семьи ужасно. Он ест всякую гадость. Желуди, древесная кора, болотная трава, солома, все идет в пищу. Притом ему не на что купить соли. Он почти отравляется; у него делается понос, он пухнет или сохнет; являются страшные болезни. Еще могло бы пособить молоко, но он продал последнюю корову, и умирающему часто, как говорится, нечем душу отвести. У женщин пропадает молоко в груди, и грудные младенцы гибнут как мухи. Никто и не знает этого потому, что никто не посмеет писать, или громко толковать об этом; да и многие ли заглядывают в лачуги крестьянина? А ведь то не секрет, что голодные годы не суть явления редкие; они, напротив, появляются периодически.

...В одежде своей помещичий крестьянин также ничем не отличен, исключая опять случаев необыкновенной нищеты. Но крестьяне, занимающиеся промыслами, и, в этом ушли вперед: -сапоги, красная рубаха, синий кафтан составляют уже необходимость несколько разжившемуся крестьянину, особливо ежели он посещал города, «бывалый», как они выражаются. Так, напр., в Ярославской губернии старые помещики уверяют, что лет за несколько щеголь-мужик не постыдился бы надеть синего кафтана с разноцветными рукавами или заплатами, но ныне всякий уже понимает, что это неприлично; лапти видны более на стариках; на молодом редко, он старается носить сапоги. Совершенно противное представляют степные, преимущественно земледельческие губернии, там крестьянин ходит в изорванном зипуне, не знает другой обуви, кроме лаптей; во всем этом бедный не отличается от богатого. Одинаковая неопрятность, одинаковая нечистота.

Влияние крепостного труда на составление капиталов и их обращение

Все попечения помещика о своем крестьянине ограничиваются только сохранением его физической силы, нужной для обрабатывания земель. До обогащения крестьянина, составления у него капитала, никому нет дела. С одной стороны заставляют его работать как возможно более и по праву употрeбляют всю силу его в свою пользу, а с другой - вытягивают из него копейку разными ухищренными способами. Конечно, вопреки всего этого случается, что крестьянин поборет все препятствия, выплывет наверх, разживется. Но сколько же надобно счастливых обстоятельств для отстранения всех препятствий к его обогащению? Никто ему в этом не поможет; напротив, большая часть обстоятельств против него, начиная с самого крепостного права.

Совершенная зависимость от произвола владельца и безнадежность освободиться от этой зависимости убивают в крепостном склонность к бережливости и прочному улучшению своего быта, рождая, напротив, или скупость, или страсть к минутным наслаждениям, к пьянству, праздности и разврату. Этим легко объясняется, почему крестьяне, даже у попечительных владельцев, живут большею частию дурно, и почему заведомо богатые из них редко пускают в оборот капиталы свои, но прячут их тщательно на черный день. Да и может ли быть иначе, когда помещик может отнять нажитое кровавым трудом его крепостного?..

Развитие промышленности трeбует не только ограждения личности и собственности, но и свободы располагать своим временем, трудом и местом жительства. И потому естественно, что крепостное состояние, привязывая насильственно человека к земле, отстраняет развитие промыслов, даже между оброчными крестьянами.

Помещик нелегко позволяет удаляться крестьянину (и в особенности тому, который вновь начинает промысел) и менять верное малое на большее, но далекое и неверное; но и отпустивши его по паспорту, следит за каждым шагом его; давит его оброком, который есть всегда тяжесть для начинающего. Случится дурной год, доходы плохи, у крестьянина нет денег; он не заплатил оброка; помещик трeбует его в деревню. Крестьянин, быть может, и обернулся бы, но помещик думает, что он замотался, избаловался, и сажает его вновь на пашню, или берет его во двор…

[А П. Заблоцкий-Десятовский.] Граф П. Д. Киселев и его время, т. IV. СПб., 1882, стр. 276-277,-278-279, 285-288, 290-292, 301, 328.
...В одежде своей помещичий крестьянин также ничем не отличен, исключая опять случаев необыкновенной нищеты. Но крестьяне, занимающиеся промыслами, и, в этом ушли вперед: -сапоги, красная рубаха, синий кафтан составляют уже необходимость несколько разжившемуся крестьянину, особливо ежели он посещал города, «бывалый», как они выражаются. Так, напр., в Ярославской губернии старые помещики уверяют, что лет за несколько щеголь-мужик не постыдился бы надеть синего кафтана с разноцветными рукавами или заплатами, но ныне всякий уже понимает, что это неприлично; лапти видны более на стариках; на молодом редко, он старается носить сапоги. Совершенно противное представляют степные, преимущественно земледельческие губернии, там крестьянин ходит в изорванном зипуне, не знает другой обуви, кроме лаптей; во всем этом бедный не отличается от богатого. Одинаковая неопрятность, одинаковая нечистота.

Влияние крепостного труда на составление капиталов и их обращение

Все попечения помещика о своем крестьянине ограничиваются только сохранением его физической силы, нужной для обрабатывания земель. До обогащения крестьянина, составления у него капитала, никому нет дела. С одной стороны заставляют его работать как возможно более и по праву употрeбляют всю силу его в свою пользу, а с другой - вытягивают из него копейку разными ухищренными способами. Конечно, вопреки всего этого случается, что крестьянин поборет все препятствия, выплывет наверх, разживется. Но сколько же надобно счастливых обстоятельств для отстранения всех препятствий к его обогащению? Никто ему в этом не поможет; напротив, большая часть обстоятельств против него, начиная с самого крепостного права.

Совершенная зависимость от произвола владельца и безнадежность освободиться от этой зависимости убивают в крепостном склонность к бережливости и прочному улучшению своего быта, рождая, напротив, или скупость, или страсть к минутным наслаждениям, к пьянству, праздности и разврату. Этим легко объясняется, почему крестьяне, даже у попечительных владельцев, живут большею частию дурно, и почему заведомо богатые из них редко пускают в оборот капиталы свои, но прячут их тщательно на черный день. Да и может ли быть иначе, когда помещик может отнять нажитое кровавым трудом его крепостного?..

Развитие промышленности трeбует не только ограждения личности и собственности, но и свободы располагать своим временем, трудом и местом жительства. И потому естественно, что крепостное состояние, привязывая насильственно человека к земле, отстраняет развитие промыслов, даже между оброчными крестьянами.

Помещик нелегко позволяет удаляться крестьянину (и в особенности тому, который вновь начинает промысел) и менять верное малое на большее, но далекое и неверное; но и отпустивши его по паспорту, следит за каждым шагом его; давит его оброком, который есть всегда тяжесть для начинающего. Случится дурной год, доходы плохи, у крестьянина нет денег; он не заплатил оброка; помещик трeбует его в деревню. Крестьянин, быть может, и обернулся бы, но помещик думает, что он замотался, избаловался, и сажает его вновь на пашню, или берет его во двор…

[А П. Заблоцкий-Десятовский.] Граф П. Д. Киселев и его время, т. IV. СПб., 1882, стр. 276-277,-278-279, 285-288, 290-292, 301, 328.

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
Veyron
Чемпион
Veyron

Сообщения : 6656
Дата регистрации : 2016-10-11

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 17:12

SVAT пишет:
дружище - Лаки!
Ты в курсе что монархические идеи последнее время летают у нас в воздухе?
И это не Путин)))

И кто? )))
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 18:04

Veyron пишет:


И кто? )))

Музей царской семьи Романовых в Тобольске откроется весной 2018 года

В Москве открылась выставка неизвестных фотографий царской семьи

Баннеры с изображением царской семьи появились в Ростове-на-Дону

В Москве представили новые книги о жизни царской семьи

Экспозицию "Династия Романовых и железные дороги" организовал Музей железных дорог России совместно с Финским железнодорожным музеем из г. Хювинкяа при участии ОАО "РЖД" и концерна VR Group Ltd (железные дороги Финляндии).

В воскресенье, 19 ноября, в саранском храме Казанской иконы Божией Матери (на Светотехстрое) откроется фотовыставка, посвященная семье последнего российского императора Николая II.

Вот такой информационный фон.....понятно что 100-летие революции и можно приурочить, НО! Меня очень сильно печалит отношение нашей власти включая высших лиц государства к событиям того времени, очень((

Ну и плюс так называемый императорский дом хочет типа вернуться в Россию.

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 18:47

SVAT пишет:


Идиот этот глазунов Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2642557100

Пасиба - знач читать не стоит
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 18:48

SVAT пишет:


Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189
Нищету умножили

"Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлeба отличные мясные щи и кашу, т. е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…".
//Меньшиков М. О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г.
А давай своей головой думать?
Надеюсь те известна стата что Союз не достиг показателей по животноводству РИ НИКОГДА!
Наверно мясо просто выбрасывали)))))
Ну так же кто-то пишет!

В Советской Армии тож было все распрекрасно!))))


Последний раз редактировалось: lucky (Сб Ноя 18 2017, 18:51), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Давид Гајић
I разряд
Давид Гајић

Сообщения : 295
Дата регистрации : 2016-10-21
Возраст : 45
Откуда : Сербия-Черногория

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 18:49

Считал и считаю, что на перспективу Россия обязательно должна снова стать империей. Со всеми характеристиками современной державы.
Но никаких династий - чтобы царь выбирался.

Ибо Россия, в силу всех характеристик, обстоятельств и истории, не Англия или Испания, где монархи в наши дни играют чисто свадeбную роль.
В России император обязан быть крутым челом.

Необходимость имперскости России, помимо всего прочего, считаю прежде всего идеологическим и психологическим моментом. Должен быть символ, которого бы боялись любые потенциальные альтернативные ротшильды или рокфелеры.
Чтобы у них тряслись колени от любой помысли на Russian Empire.

_________________
Z
Вернуться к началу Перейти вниз
Давид Гајић
I разряд
Давид Гајић

Сообщения : 295
Дата регистрации : 2016-10-21
Возраст : 45
Откуда : Сербия-Черногория

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 18:52

А чего бы не поменять устав, и под конец президентского срока летом-осенью 2023 года не сделать Россию снова Российской Империей?
Население, кстати говоря, если что проголосует за такое. Уверен.

_________________
Z
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 18:58

SVAT пишет:
А вот Лев наш Толстой что пишет

«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлeбу, как это было в 1891-м году, но хлeба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлeба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. "Хоть бы мало-мальски рeбята отдыхали", -- говорят бабы. "А то просят папки (хлeба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи"...

Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег... Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлeбе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете...

Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлeба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором... Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей...
Нраица мне читать кухарок как руководить гос-вом. Как медийные попперсонажи типа артисты-xудожники учат всех жить. Также интересно читать дворян о крестьянах. Толстой в особенности - он и в те времена считался дерьмометом.
Бунина лучше почитай.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:05

lucky пишет:

А давай своей головой думать?
Надеюсь те известна стата что Союз не достиг показателей по животноводству РИ НИКОГДА!
Наверно мясо просто выбрасывали)))))
Ну так же кто-то пишет!

В Советской Армии тож было все распрекрасно!))))

Что бы своей головой думать надо много читать, ты не согласен?
Давай про животноводство поговорим, приведи цифры, факты,источники...пока склонен верить -

История животноводства в России

1. До революции 1917 года животноводство в Российской империи находилось в плачевном состоянии и было одной из самых неразвитых отраслей в сельском хозяйстве. Губительные налоги со стороны государства не давали крестьянам развивать свое дело. Во многих губерниях численность крупного рогатого скота оставалась неизменной на протяжении десятилетий. Многие мелкие крестьянские хозяйства и вовсе не имели ни коров, ни лошадей. Животноводство часто было почти натурального характера, только кулаки и помещики производили товар на продажу.

Жду с нетерпением твои источники.

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:08

Или этому

Российская империя
Основная статья: Животноводство Российской империи
По данным земской статистики, в 48 губерниях Европейской части России с 1870 по 1914 среднегодовой прирост поголовья крупного рогатого скота был меньше одного процента. В 1914 в России было 31,6 % безлошадных и 24 % бескоровных хозяйств. Преобладал беспородный скот с низкой продуктивностью. Удой коров составлял 900—1000 кг, настриг шерсти с овец — около 2 кг, яйценоскость кур — 40—50 яиц в год. Коровы весили в среднем не более 300 кг, овцы были главным образом грубошёрстными, а свиньи малопродуктивными, позднеспелыми.[9]
В степных районах Украины, Северного Кавказа, Поволжья, Сибири и Казахстана разводился мясной скот (серый украинский, калмыцкий и казахский). На Юге Украины и Северном Кавказе имелось значительное поголовье мазаевских и новокавказских мериносов. Широко были распространены кучугуровская, михновская, отродья волошской, романовская, гиссарская, каракульская породы, курдючные и жирнохвостые овцы. Развитие зернового хозяйства в южных и центральных районах России способствовало некоторому росту свиноводства и птицеводства. Перед Первой мировой войной в этих районах начали появляться беконные фабрики. Коневодами были созданы выдающиеся породы лошадей — русская рысистая, донская, битюг, ахал-текинская, кабардинская, карабаирская и др.[10]
Продуктивность скота в России была примерно в 2,5—3 раза ниже, чем в развитых капиталистических странах Европы и Америки. В 1913 в России произведено мяса в убойной массе 5 млн т, молока 29,4 млн т и яиц 11,9 млрд шт. Товарность животноводства была низкой.[11]
[править]

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:11

SVAT пишет:
Молоком скотину поили Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189
Подсосное животноводство и сейчас популярно. И доить не надо - телята-ягнята-козлята все сами высосут - все равно продавать молоко мало кто имеет возможности, зато молодняк растет крепким, здоровым и быстрее.
А тогда скотины было больше, а людей меньше, чем в Союзе. Но ели не мясо и не молоко, а лeбеду - раз так кто-то пишет))))
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:14

Девятовский.....
Да, тяжко было крепостным.
И рабам.
Давай про неандертальцев.

_________________
Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее.
Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:16

lucky пишет:

Нраица мне читать кухарок как руководить гос-вом. Как медийные попперсонажи типа артисты-xудожники учат всех жить. Также интересно читать дворян о крестьянах. Толстой в особенности - он и в те времена считался дерьмометом.
Бунина лучше почитай.

Бунина? Спасибо за наводку, есть у него произведение "Деревня' обязательно прочитаю, глянул о чем

Повесть «Деревня» – одно из первых крупных произведений И. Бунина в прозе. Над главным произведением «деревенского» цикла писатель работал в течение целого десятилетия, с 1900 по 1910 год, оно стало откликом на происходящие в российской деревне процессы в канун, во время и после революционных потрясений 1905-1907 гг.

Поставив перед собой задачу изобразить русский народ без идеализации, xудожник проводит беспощадный, словно бритва, психологический анализ жизни деревни. Главным материалом для анализа стали хорошо знакомые писателю повседневная жизнь, быт и психология русского мужика.

Лейтмотивом произведения является тема «души русского человека в глубоком смысле». В глубоко психологической повести Бунин не просто рисует картину деревенской жизни – он раскрывает личности людей, их переживания и чувства.

Реалистично изображая ужасающие картины нищей деревенской жизни, писатель всем сердцем сочувствует крестьянам – бедным, изнуренным тяжким трудом, нуждой и унижениями. Бунин искренне любит своих героев за нравственную чистоту и доброту, за непосредственность и детскую наивность, за терпение во всех испытаниях и неиссякаемое жизнелюбие. Жалея народ, писатель размышляет о том, что в своих бедах виноват сам народ. Чуткий взор xудожника отмечает смешение в народной жизни противоположных начал: смирения с нечеловеческими условиями существования и недовольства обыденным, добротой и терпением одних людей и своеволием и деспотизмом других. Такое смешение в конечном счете приводит к крайнему максимализму, недовольству буднями, озлоблению, неумению вести диалог и искалеченным судьбам миллионов крестьян.

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:17

Вообщем Лаки жду твои источники, без источников на которые ты опираешься спор считаю бессмысленным.

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:18

SVAT пишет:


Музей царской семьи Романовых в Тобольске откроется весной 2018 года

В Москве открылась выставка неизвестных фотографий царской семьи

Баннеры с изображением царской семьи появились в Ростове-на-Дону

В Москве представили новые книги о жизни царской семьи

Экспозицию "Династия Романовых и железные дороги" организовал Музей железных дорог России совместно с Финским железнодорожным музеем из г. Хювинкяа при участии ОАО "РЖД" и концерна VR Group Ltd (железные дороги Финляндии).

В воскресенье, 19 ноября, в саранском храме Казанской иконы Божией Матери (на Светотехстрое) откроется фотовыставка, посвященная семье последнего российского императора Николая II.

Вот такой информационный фон.....понятно что 100-летие революции и можно приурочить, НО! Меня очень сильно печалит   отношение нашей власти включая высших лиц государства к событиям того времени, очень((

Ну и плюс так называемый императорский дом хочет типа вернуться в Россию.
От чурки нерусские!)))
Вродь русским по белому пишу: выборная монархия!
Это же то что сейчас, но с четкой, гарантийно работающей схемой ротации самодержца истинно демократическим путем.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:20

lucky пишет:

От чурки нерусские!)))
Вродь русским по белому пишу: выборная монархия!
Это же то что сейчас, но с четкой, гарантийно работающей схемой ротации самодержца истинно демократическим путем.


Вот пенек))) Я не тeбе отвечал Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:30

SVAT пишет:
Вообщем Лаки жду твои источники, без источников на которые ты опираешься спор считаю бессмысленным.
Например вот. Кратко:

История России за 100 лет через поголовье скота
Сваял очередной график. Вышло эпично и монументально. Все перепетии и катаклизмы нашей истории отразились на российском животноводстве.

Первый удар по скоту нанесла Гражданская война. Поголовье сократилось на 20 млн. голов за 7 лет. Затем НЭП и полученная крестьянами земля легко помогают перекрыть дореволюционный уровень и довести его до 110 млн. голов в 1927 году, фактически сравняв численность животины с численностью народонаселения РСФСР.

Начавшаяся в конце 20-х годов коллективизация резко сокращает поголовье всего скота в два раза, со 110 до 52.5 млн., но сокращает поголовье не коллективизация, а сами крестьяне начинают усиленно забивать свой скот, чтобы не сводить своих буренок и овечек в обобществленные хоз-ва. Сказывается один из перегибов коллективизации. Недальновидность этого шага - забой скота - бьет по самим же крестьянам уже в 1933 году, когда неурожай зерновых 1932 года создает недостаток продовольствия и повышенную смертность от голода уже весной 1933 года. Тут бы эта скотина могла спасти много жизней, но крестьяне оказались сами сeбе злобными буратинами, увы.

После этого вновь начинается резкий рост поголовья, причем поголовье мелкого рогатого скота (овец и коз), а также свиней легко перекрывает дореволюционный уровень. Обращу внимание на овец, коз и свиней. Именно они являются индикатором частной инициативы селян (колхозников), которых они содержат на своих частных подворьях для собственного питания и для продажи мяса на городских рынках. Поголовье КРС увеличить не так просто в силу естественных причин (длительный рост и набор веса) и сложности содержания - нужно много времени уделять, что колхознику довольно сложно при полной занятости в колхозе.

Следующий удар по поголовью скота нанесла Великая Отечественная война 1941-45 гг. Поголовье сократилось в полтора раза с 91 млн. голов до 65.

После войны вновь идет интенсивный рост поголовья, особенно на частных подворьях. Поголовье КРС совершает рывок уже после смерти Сталина и непрерывно растет практически до самого конца советской власти. Сказывается усиленное внимание государства развитию именно этой отрасли. Внимание заключается в больших капвложениях в строительство капитальных ферм и откормочных комплексов. С этим же периодом совпадает начало массового импорта зерновых в СССР - интенсивное животноводство трeбует не только зеленых кормов, но и кормового зерна.
Обратная сторона медали хрущевского периода заключается в удушении частной инициативы колхозников через повышение налогов. Колхозники отвечают массовым забоем овец, коз и свиней, число которых сокращается на 25 млн. голов за один год. Это очередной волюнтаризм Хрущева стоил ему поста.

В брежневский период правления наблюдается стабильный рост поголовья всех видов скота, которое к концу 70-х достигает своего исторического максимума в 160 млн. голов.

При болтуне Горбачеве наступает стагнация, которая при либералах превратится в катастрофическое уменьшение всего стада (со 150 млн. до 50) всех видов скота во всех видах хозяйств, независимо от форм собственности. Этот период я бы назвал Скотохолокостом и Скотомором 90-х. Результатом этого является нынешнее крайне плачевное состояние села, которые выглядит так, будто его бомбили в течении нескольких лет.
Далее идет то, что я иронично назвал путинским подъемом поголовья овец, коз и свиней, а также курей. Крупный рогатый скот либеральным мантрам и заклинаниям не поддается и продолжает уменьшать свое поголовье.

Хочется сделать вывод из всего этого, что либеральный разор и разбой коснулся не только граждан России, но и всей прочей животины. Желающие убедиться в сходстве процессов могут посмотреть на Демографию РИ, РСФСР, России за сто лет (1913-2012 гг).

Данные для графика взяты из сборника "Сельское хозяйство, охота и охотничье хозяйство, лесоводство в России - 2011 г".

График у меня чет не видно, мож эт ток у меня.
http://history-russia.livejournal.com/155233.html
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:32

SVAT пишет:



Вот пенек))) Я не тeбе отвечал Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189
Но сравнивал меня с их адептами!
Сам дурак!)))
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:34

lucky пишет:

Но сравнивал меня с их адептами!
Сам дурак!)))

Боже Царя храниииии Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:38

lucky пишет:

Например вот. Кратко:

История России за 100 лет через поголовье скота
Сваял очередной график. Вышло эпично и монументально. Все перепетии и катаклизмы нашей истории отразились на российском животноводстве.

Первый удар по скоту нанесла Гражданская война. Поголовье сократилось на 20 млн. голов за 7 лет. Затем НЭП и полученная крестьянами земля легко помогают перекрыть дореволюционный уровень и довести его до 110 млн. голов в 1927 году, фактически сравняв численность животины с численностью народонаселения РСФСР.

Начавшаяся в конце 20-х годов коллективизация резко сокращает поголовье всего скота в два раза, со 110 до 52.5 млн., но сокращает поголовье не коллективизация, а сами крестьяне начинают усиленно забивать свой скот, чтобы не сводить своих буренок и овечек в обобществленные хоз-ва. Сказывается один из перегибов коллективизации. Недальновидность этого шага - забой скота - бьет по самим же крестьянам уже в 1933 году, когда неурожай зерновых 1932 года создает недостаток продовольствия и повышенную смертность от голода уже весной 1933 года. Тут бы эта скотина могла спасти много жизней, но крестьяне оказались сами сeбе злобными буратинами, увы.

После этого вновь начинается резкий рост поголовья, причем поголовье мелкого рогатого скота (овец и коз), а также свиней легко перекрывает дореволюционный уровень. Обращу внимание на овец, коз и свиней. Именно они являются индикатором частной инициативы селян (колхозников), которых они содержат на своих частных подворьях для собственного питания и для продажи мяса на городских рынках. Поголовье КРС увеличить не так просто в силу естественных причин (длительный рост и набор веса) и сложности содержания - нужно много времени уделять, что колхознику довольно сложно при полной занятости в колхозе.

Следующий удар по поголовью скота нанесла Великая Отечественная война 1941-45 гг. Поголовье сократилось в полтора раза с 91 млн. голов до 65.

После войны вновь идет интенсивный рост поголовья, особенно на частных подворьях. Поголовье КРС совершает рывок уже после смерти Сталина и непрерывно растет практически до самого конца советской власти. Сказывается усиленное внимание государства развитию именно этой отрасли. Внимание заключается в больших капвложениях в строительство капитальных ферм и откормочных комплексов. С этим же периодом совпадает начало массового импорта зерновых в СССР - интенсивное животноводство трeбует не только зеленых кормов, но и кормового зерна.
Обратная сторона медали хрущевского периода заключается в удушении частной инициативы колхозников через повышение налогов. Колхозники отвечают массовым забоем овец, коз и свиней, число которых сокращается на 25 млн. голов за один год. Это очередной волюнтаризм Хрущева стоил ему поста.

В брежневский период правления наблюдается стабильный рост поголовья всех видов скота, которое к концу 70-х достигает своего исторического максимума в 160 млн. голов.

При болтуне Горбачеве наступает стагнация, которая при либералах превратится в катастрофическое уменьшение всего стада (со 150 млн. до 50) всех видов скота во всех видах хозяйств, независимо от форм собственности. Этот период я бы назвал Скотохолокостом и Скотомором 90-х. Результатом этого является нынешнее крайне плачевное состояние села, которые выглядит так, будто его бомбили в течении нескольких лет.
Далее идет то, что я иронично назвал путинским подъемом поголовья овец, коз и свиней, а также курей. Крупный рогатый скот либеральным мантрам и заклинаниям не поддается и продолжает уменьшать свое поголовье.

Хочется сделать вывод из всего этого, что либеральный разор и разбой коснулся не только граждан России, но и всей прочей животины. Желающие убедиться в сходстве процессов могут посмотреть на Демографию РИ, РСФСР, России за сто лет (1913-2012 гг).

Данные для графика взяты из сборника "Сельское хозяйство, охота и охотничье хозяйство, лесоводство в России - 2011 г".

График у меня чет не видно, мож эт ток у меня.
http://history-russia.livejournal.com/155233.html

Лаки извини, но это не источник Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189 это говно! Кто писал этот бред? Единственное полезное в этом говне это
Данные для графика взяты из сборника "Сельское хозяйство, охота и охотничье хозяйство, лесоводство в России - 2011 г".

Вот это я сейчас гляну.

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:47

Анализ состояния животноводства при царе и большевиках
Сравнение "отсталости" Российской Империи по сравнению с достижениями большевистского СССР было любимым занятием "красных" во все времена. Особенно они любили сравнивать СССР с уровнем 1913г. Что ж, попробуем и мы, авось чего накопаем интересного. Займемся на этот раз темой животноводства - мясо ведь любят все, не правда ли? Итак, согласно справочнику «Россия 1913 год», на 100 человек сельского населения в 1905 году приходилось крупного рогатого скота — 39 голов, овец и коз — 57, свиней — 11. Всего — 107 голов скота на 100 человек.

Поголовье крупного рогатого скота Российской империи начала XX века было представлено породами: холмогорской, ярославской, тагильской, сибирской, красной горбатовской, астраханской, серой украинской и казахской. Их совершенствованием занимались неравнодушные к своему хозяйству помещики, селянство и казачество России, которые работали над улучшением отечественных пород скота с привлечением европейских производителей. Государство субсидировало опытные фермы и сельские показательные дворы, земства устраивали животноводческие выставки племенного скота, бычьи случные пункты с производителями европейских пород. Стадо Российской империи к 1914 году было на первом месте в Европе по численности крупного рогатого скота (более 50 млн голов) и на втором в мире после США (61,4 млн гол). В 1913 г. в России функционировали около 500 так называемых контрольных товариществ, где была сосредоточена племенная работа.

В источнике 100-летней давности находим информацию: «По распоряжению командующего Петроградским военным округом, породистый племенной скот не подлежит реквизиции для военных надобностей». Это распоряжение командующего позволяет оценить заботу властей о племенном золоте страны. А вот еще одно подобное сообщение (сохранена орфография тех лет): «Айширское общество въ Финляндіи представило Выборгскому губернатору подробные списки всего имеющагося въ губерніи и внесеннаго в родословные списки скота айширской породі, а также родившагося отъ него скота, какъ полдлежащаго освобожденію от реквизиціи, «Финлянд. Газета».

Оптовый мясной рынок в Российской Империи

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


Немецкий колонист Александр Фейн в степях Херсонской губернии занимался разведением тонкорунных пород овец, его стада насчитывали сотни тысяч голов. Еще в конце 19 века в Российской Империи было хорошо развито овцеводство, губерниями-миллионерами по поголовью овец являлись Таврическая, Бессарабская, Полтавская, Воронежская, Курская и другие. Правительство Российской империи не отставало от Европы в заботах об улучшении племенного скотоводства. В дореволюционном издании, посвященном по животноводству и ветеринарии, читаем, что смета на племенное совершенствование поголовья на 1912 год только по одной Киевской губернии была определена в 108168 золотых рублей. Для сравнения: такое субсидирование только одной губернии было эквивалентно трети бюджета на селекцию в Англии и Уэльсе вместе взятых!

Бурное освоение Сибири дало значительный прирост продукции животноводства. Если в 1894 на внешних рынках было реализовано всего 400 пудов сибирского масла, то через 10 лет (1904) — 2 млн. пудов, а в 1913 г. — около 5,7 млн пудов. В 1909—1913 Сибирь поставляла 16% мирового экспорта сливочного масла и 60% российского (Горюшкин Л.М. Сибирское крестьянство. С.161—162.)

А что же от этих достижений простому народу, спросите вы? Насколько доступно было мясо, в состоянии ли были его купить обычные люди? Крестьянину покупать мясо было без надобности, даже самые бедные безлошадно/безкоровные хозяйства имели как минимум кур. Рабочие имели среднюю зарплату в 1913 около 37 рублей. Фунт свинины среднего качества в это время стоил около 20 копеек. Русский фунт весил 0,41 кг. Значит, килограмм стоил 49 копеек. Таким образом, рабочий мог купить на свое жалование примерно 75 килограмм свинины, если бы захотел. Говядина стоила немного дороже.

А следующим цифрам особое внимание — сейчас коммунистические мифы о «злобном кулаке», который якобы подмял под сeбя деревню, порвутся на британский флаг. В 1916 г. в Томской губернии без коров и лошадей было всего 9,2% хозяйств. 59,7% хозяйств имели 3 и более лошадей; 43,1% хозяйств имели 3 и более коров. Алтай: безлошадных хозяйств 6,5%, безкоровных 6,8%; зато 34,1% хозяйств имели 4 и больше лошади; 33,4% имели 3 и больше коровы. В европейской части России безлошадно/безкоровных хозяйств было значительно больше, чем в Сибири, но все равно намного меньше половины. Таким образом, «проклятые кулаки» были нормальным крестьянским большинством, а большевики, натравив бедноту на остальное крестьянство, сделали ставку именно на меньшинство населения деревни.

При большевиках поголовье скота начало быстро снижаться. Сильный удар по численности нанесли Гражданская война и продразверстка. Но наиболее резкое падение произошло в период раскулачивания и коллективизации. Крестьяне массово резали свой скот, поскольку государство все равно забирало его даром. Тот, что был сдан в колхозы, часто погибал из-за бесхозяйственности. В Казахстане таким образом погибло более 90% поголовья скота, что вызвало чудовищную смертность от голода. Всего за четыре года (1928−1932) в СССР количество лошадей уменьшилось на 4, 7 млн. голов /20,9%/; крупного рогатого скота — на 27 млн. гол. /38,З%/; овец — на 82 млн. гол. /61,7%/ и свиней на 11,5 млн. голов /44,1%/.
Источник: Докладная записка И.В. Сталину с основными сведениями данных переписи скота 1932 г. http://istmat.info/node/36656

Роль частных хозяйств в животноводстве резко упала. В 1931 году в Восточно-Сибирском крае в единоличных хозяйствах (не вошедших в колхозы) количество лошадей составляло 1,6 на 1 хозяйство; коров — 1,03; овец и коз — 2,41; свиней — 0,45. Четко видно катастрофическое падение численности с/х животных в личном пользовании. Очередной сильнейший удар по поголовью скота нанесла Великая Отечественная война.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Как видно из таблицы, большевистское животноводство смогло значительно усилить свои позиции по сравнению с дореволюционной Россией только в сфере… козоводства. Видно, не зря козу тогда в народе называли «сталинская корова».

И в конце нашего краткого разбора определим, насколько доступно было мясо в большевистском СССР в 1940 году, через 23 года после революции. Трагические последствия раскулачивания, коллективизации и массового голода начала 30-х годов миновали, войны еще нет, должно быть хорошо, правда же? Средняя зарплата рабочего в промышленности в 1940 составляла 358 рублей, а свинина среднего качества стоила 14 рублей. Несложно вычислить, что на зарплату рабочий мог купить не более 26 кг свинины. Только нужно учесть, что это чисто теоретически, потому что данная цена была государственной, т. е. низкой. Чтобы приобрести мясо по этой цене нужно было найти магазин, где оно есть и выстоять огромную очередь. А на рынке мясо стоило намного дороже.

Как видим, покупательная способность рабочего 1913 года была практически в 3 раза выше рабочего 1940 года, если сравнивать по мясу. 75 кг в 1913 и 26 кг в 1940 — есть разница, да? Вот так жестоко поплатился «гегемон» за то, что поддался в 1917 на дешевый развод красных революционеров.

Источники:
Мадисон В. «Племя России 100 лет назад» http://www.dairynews.ru/news/plemya-rossii-100-...
Миронов Б.Н. «Благосостояние населения и революции в имперской России» http://ecsocman.hse.ru/data/2010/12/09/12148293...
Ильиных В.А. «Крестьянское хозяйство в Сибири» http://www.history.nsc.ru/website/history-insti...
Статистическая таблица ЦСУ СССР по ценам http://istmat.info/node/18463
Статистическая таблица ЦСУ СССР по зарплате http://istmat.info/node/18454

Заметьте - таблица стартует с 1916 - третий год мировой войны
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:51

Вот это интереснее

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:53

SVAT пишет:


Лаки извини, но это не источник Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189 это говно! Кто писал этот бред? Единственное полезное в этом говне это
Данные для графика взяты из сборника "Сельское хозяйство, охота и охотничье хозяйство, лесоводство в России - 2011 г".

Вот это я сейчас гляну.
Твои источники для меня не авторитетнее)))
Мало того - они против логики и фактов.
Искать то, что читал за всю жизнь - не помню где. Например о том что по поголовью скота Союз почти все время отсасывал у РИ не то что на душу населения, но и в общей численности, читал лет 20-25 назад, а до того слушал о чем говорят взрослые.
Ващет думал что это общеизвестно.....


Последний раз редактировалось: lucky (Сб Ноя 18 2017, 19:55), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 19:55

lucky пишет:

Твои источники для меня не авторитетнее)))
Мало того - они против логики и фактов.
Искать то, что читал за всю жизнь - не помню где. Например о том что по поголовью скота Союз почти все время отсасывал у РИ не то что на душу населения, но и в общей численности, читал лет 20 назад и думал что это общеизвестно.....

Ок, ок, надо посмотреть что пишут в твоих источниках, займёт какое то время, вторую статью буду смотреть.

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 20:10

Вот еще посмотри стату. На 29 стр идет сопоставление по годам 1916-1921, губерниям и видам животных
http://istmat.info/files/uploads/21359/cx_20_vek_4.pdf

По черноземью за пять лет крс и свиньи исчезли на четверть, овцы почти половина.
Что интересно - в 17г по сравнению с 16 еще идет прирост поголовья свиней - РИ в разгаре войны.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 20:12

1 абзац, нашёл этот справочник, взял калькулятор Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189 вроде все верно.

Ссылка
http://istmat.info/node/189

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 20:18

SVAT пишет:


Боже Царя храниииии Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189
Согласен!
Слава ВВП!)))
Вернуться к началу Перейти вниз
dimsonb
КМС
dimsonb

Сообщения : 474
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 20:20

lucky пишет:
до большевиков женщины не работали
Ты очень удивишся если узнаешь, что февральская революция 1917го началась с женской стачки, посвященной празднику, который впоследствии стал известен как международный женский день 8 марта?
А терь собсна вопрос: Как неработающие до большевиков женщины могли организовать забастовку? Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 20:30

Лаки, я кстати сейчас изучаю этот справочник, включая писателей и издательство, параллельно с твоей ссылкой, и не дай Бог я что то нарою, Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189.....
Они пожалеют если я найду что то такое что позволило сбить тeбя с пути истинного Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
Veyron
Чемпион
Veyron

Сообщения : 6656
Дата регистрации : 2016-10-11

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 20:58

dimsonb пишет:

Ты очень удивишся если узнаешь, что февральская революция 1917го началась с женской стачки, посвященной празднику, который впоследствии стал известен как международный женский день 8 марта?
А терь собсна вопрос: Как неработающие до большевиков женщины могли организовать забастовку? Very Happy

http://www.calend.ru/event/3724/

14 февраля 1885 года после ряда стачек на российских фабриках при Министерстве внутренних дел была создана комиссия для подготовки закона, регулирующего отношения фабрикантов и рабочих. В первую очередь комиссией был рассмотрен вопрос об отмене ночных работ для женщин и детей. В мае 1885 года министр финансов Николай Бунге внес в Государственный совет законопроект, в представлении которого отмечалось пагубное влияние ночного труда на здоровье и психологическое состояние рабочих. Министр предложил отменить ночную работу для подростков, не достигнувших 17 лет, и женщин на текстильных фабриках, а также предоставить министрам финансов и внутренних дел право вводить эту практику на других промышленных предприятиях. 10 и 20 мая 1885 года прошли заседания Государственного совета, на которых проект был одобрен. При этом было решено ввести запрет на ночные работы в виде опыта на три года, а также поручить министру финансов и министру внутренних дел подробнее рассмотреть эту проблему наряду с вопросом о детском труде, дабы в дальнейшем объединить оба закона в один акт. 15 июня 1885 года российский император Александр III утвердил закон о запрещении ночной работы подростков и женщин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Veyron
Чемпион
Veyron

Сообщения : 6656
Дата регистрации : 2016-10-11

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:00

Т.е. до 1885 работали и ночью, а после - тольк днем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Veyron
Чемпион
Veyron

Сообщения : 6656
Дата регистрации : 2016-10-11

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:01

Цитата :
Как неработающие до большевиков женщины могли организовать забастовку?

Может это чисто овдовевшие были? )
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:02

dimsonb пишет:

Ты очень удивишся если узнаешь, что февральская революция 1917го началась с женской стачки, посвященной празднику, который впоследствии стал известен как международный женский день 8 марта?
А терь собсна вопрос: Как неработающие до большевиков женщины могли организовать забастовку? Very Happy
Ваще не удивлен.
Дуры подняли кипешь, который привел к трындецу.
В войну на женщин ессно ложилось больше работы, чем в мирное время. Но работало, как и ранее, меньшинство. Началось действительно с забастовок ткачих и пр, к которым присоединилась куча не работающих, желающих конца войны и возвращения мужчин.
Среди митингующих тогда трудящихся было меньшинство.
А полезли они потому, что по ним бы не стреляли, как в 1905. От безнаказанности. Как и в Укре щаз.
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:03

SVAT пишет:
Лаки, я кстати сейчас изучаю этот справочник, включая писателей и издательство, параллельно с твоей ссылкой, и не дай Бог я что то нарою, Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189.....
Они пожалеют если я найду что то такое что позволило сбить тeбя с пути истинного Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189
Пилите гири, Шура! Пилите!))))
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:08

Veyron пишет:


http://www.calend.ru/event/3724/

14 февраля 1885 года после ряда стачек на российских фабриках при Министерстве внутренних дел была создана комиссия для подготовки закона, регулирующего отношения фабрикантов и рабочих. В первую очередь комиссией был рассмотрен вопрос об отмене ночных работ для женщин и детей. В мае 1885 года министр финансов Николай Бунге внес в Государственный совет законопроект, в представлении которого отмечалось пагубное влияние ночного труда на здоровье и психологическое состояние рабочих. Министр предложил отменить ночную работу для подростков, не достигнувших 17 лет, и женщин на текстильных фабриках, а также предоставить министрам финансов и внутренних дел право вводить эту практику на других промышленных предприятиях. 10 и 20 мая 1885 года прошли заседания Государственного совета, на которых проект был одобрен. При этом было решено ввести запрет на ночные работы в виде опыта на три года, а также поручить министру финансов и министру внутренних дел подробнее рассмотреть эту проблему наряду с вопросом о детском труде, дабы в дальнейшем объединить оба закона в один акт. 15 июня 1885 года российский император Александр III утвердил закон о запрещении ночной работы подростков и женщин.
Вот так вот плохо жили в старину. В 1885 году женщины ночью не работали, а в 2017 кто-то уколы обезболивающие делает ночью....
Но раз пропаганда грит что щаз о людях больше заботятся - только так и надо думать!))))
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:10

Veyron пишет:


Может это чисто овдовевшие были? )
Война была. И без мужчин кормить детей надо было не только вдовам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Veyron
Чемпион
Veyron

Сообщения : 6656
Дата регистрации : 2016-10-11

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:14

lucky пишет:

Вот так вот плохо жили в старину. В 1885 году женщины ночью не работали, а в 2017 кто-то уколы обезболивающие делает ночью....
Но раз пропаганда грит что щаз о людях больше заботятся - только так и надо думать!))))

Я ж говорю, в 1885 работали и днем и ночью. После - только днем. Но работали!!! ))
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:16

Veyron пишет:


Я ж говорю, в 1885 работали и днем и ночью. После - только днем. Но работали!!! ))
Ок - исправлю на 1886. По сути смысл поменяется?))))
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:18

2-й абзац


Стадо Российской империи к 1914 году было на первом месте в Европе по численности крупного рогатого скота (более 50 млн голов) и на втором в мире после США (61,4 млн гол). В 1913 г. в России функционировали около 500 так называемых контрольных товариществ, где была сосредоточена племенная работа.

Стали не много хитрить Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 2125350189 уже как в первом абзаце не берут кол-во крс на 100 тыс населения, оперирует другой статистикой))) Если оперировать первым абзацем то мы после Болгарии, Дании, Румынии, Швеции,
Понятное дело США, Канаду, Аргентину и Австралию не берём где отставание в разы)) но раз речь о Европе то пусть так будет))

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
Veyron
Чемпион
Veyron

Сообщения : 6656
Дата регистрации : 2016-10-11

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:18

Да. Женщины и дети работали до большевиков! ))
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:21

3 абзац и фото не рассматриваю, там цифр нет

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:24

4-й тож пропустим там тож цифр почти нет

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:31

5-й

Бурное освоение Сибири дало значительный прирост продукции животноводства. Если в 1894 на внешних рынках было реализовано всего 400 пудов сибирского масла, то через 10 лет (1904) — 2 млн. пудов, а в 1913 г. — около 5,7 млн пудов. В 1909—1913 Сибирь поставляла 16% мирового экспорта сливочного масла и 60% российского (Горюшкин Л.М. Сибирское крестьянство. С.161—162.)

В открытом доступе труды Горюшкина найти не удалось, пока пропустим

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:32

6-й пропускаем

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:32

Veyron пишет:
Да. Женщины и дети работали до большевиков! ))
В ничтожно малых кол-вах - да.
Как и грил ранее - те, у кого не было кормильцев.
Дети в основном в подмастерьях - с юности обучались, обретали профессию, воспитывались и приучались к труду.
Вернуться к началу Перейти вниз
SVAT
Чемпион
SVAT

Сообщения : 9478
Дата регистрации : 2016-10-12
Возраст : 45

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:34

7-й

А следующим цифрам особое внимание — сейчас коммунистические мифы о «злобном кулаке», который якобы подмял под сeбя деревню, порвутся на британский флаг. В 1916 г. в Томской губернии без коров и лошадей было всего 9,2% хозяйств. 59,7% хозяйств имели 3 и более лошадей; 43,1% хозяйств имели 3 и более коров. Алтай: безлошадных хозяйств 6,5%, безкоровных 6,8%; зато 34,1% хозяйств имели 4 и больше лошади; 33,4% имели 3 и больше коровы. В европейской части России безлошадно/безкоровных хозяйств было значительно больше, чем в Сибири, но все равно намного меньше половины. Таким образом, «проклятые кулаки» были нормальным крестьянским большинством, а большевики, натравив бедноту на остальное крестьянство, сделали ставку именно на меньшинство населения деревни.

Пропускаем, нет источника.

_________________
…но кто на этой земле знает, что есть добро и зло?
 Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется… в нужное время.(с) Абдулла.
Вернуться к началу Перейти вниз
lucky
МСМК
lucky

Сообщения : 1941
Дата регистрации : 2016-10-12

Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.   Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий. - Страница 3 EmptyСб Ноя 18 2017, 21:38

Пропускай!
Все твои выкладки не были эмоциональным текстоплетством - они прям изобиловали цифрами)))

В чужом глазу соринку видно))))

_________________
Чем меньше нехватает человеку - тем он самодостаточнее.
Заказать мёд? ПОЧЕМУ НЕТ!? (с) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Революция в РФ. Предпосылки, развитие событий.
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 8На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий
 Похожие темы
-
» Развитие ММА
» Эффективное развитие моторики
» Развитие боксерских навыков при отсутствии спарринг-партнеров

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Форум любителей бокса и единоборств :: Курилка-
Перейти:  

  
Вверх страницы

Вниз страницы