Фигурное катание

Господа, завтра (у некоторых - уже сегодня   ) в чешской Остраве стартует чемпионат Европы по фигурному катанию.
ЧЕ начинается с девочек и с пар - завтра (сегодня   ) первый вид и там, и там - короткая программа.
На что обращаем внимание:
1. У девочек после долгого перерыва, начавшегося после ОИ - 2014 в Сочи, на лед вернулась знаменитая итальянка Каролина Костнер - бронзовый призер крайних ОИ, чемпионка мира и Европы, которая сейчас тренируется в Питере у Алексея Мишина. Соответственно, смотрим, сможет ли Каролина составить конкуренцию нашим девочкам.
2. У наших девочек смотрим - само собой - на лидера нашей команды и лидера мирового женского катания Женю Медведеву, а также смотрим на выступление Ани Погорилой - действующего бронзового призера Мира-2016 и ВНИМАНИЕ следим за дебютом НА ВЗРОСЛОЙ АРЕНЕ Маши Сотсковой - девочке 16 лет, официально она серебряный призер юниорского мира 2016 года и серебряный призер крайней юношеской Олимпиады, т.е. формально первый номер среди наших юниорок.
3. У пар смотрим за эпическим - не сомневаюсь, что по-другому не будет - противостоянием немцев Алены Савченко - пятикратной чемпионки мира и двухкратной бронзовой призерши олимпиад, которая сейчас катается с новым партнером Бруно Массо, и двух наших пар: Столбовой и Климова - серебряных призеров Сочи - 2014, победителей Гран-При - 2015, где они показательно отметелили весь мир, после чего Ксения Столбова получила на тренировке травму, и пара год не выступала - лечились, и Тарасовой и Морозова - нашей молодой пары, победителей Гран-при 2016 года.
Собственно, что это и есть пьедестал - очевидно, если форс-мажора не произойдет, но вот в каком порядке ... 

В этом чешском Будапеште уж такие времена...(c)

Представляю наши пары.

Перед Вами лучшее выступление за карьеру Ксении Столбовой и Федора Климова - это их произвольная программа на Гран-При 2015 года, который они выиграли.

В конце сюжета, при показе оценок Ксении и Федора, наблюдаем за товарищами "в синем" - это канадцы, Дюамель (она) и Рэдфорд (он) - в настоящее время 2-кратные чемпионы Мира. По их реакции все понятно.

Женя Тарасова и Владимир Морозов, их короткая программа на Гран-При 2016 года, который они выиграли, в очередной раз уконтропупив уже упомянутых Дюамель - Рэдфорда

Ну и в порядке "затравки" - вторым тренером Жени Тарасовой и Володи Морозова сейчас работает немец Робин Шолковы - бывший партнер Алены Савченко, с которым она и стала 5-кратной ЧМ и 2-кратной "бронзовой" медалисткой олимпиад, а потом - в исступлении от того, что и в Сочи выиграть не удалось - Алена заявила, что будет готовиться к своей третьей олимпиаде - в Корее, в надежде выиграть ее, а Робин сказал, что в этой авантюре участвовать не собирается, в связи с чем был послан на ... и в ...
Теперь Алена катается с новым партнером, а Робин тренирует ее основных соперников 
В сюжете в предыдущем посте Робин - смугленький такой, у него папа немец, а мама - из Танзании.

По результатам первого дня ЧЕ.

Девушки.
1. Медведева (Россия)
2. Погорилая (Россия)
3. Костнер (Италия)
4. Сотскова (Россия)

От автора   : в принципе нормально. Сотскова технически откаталась лучше Костнер, но пресловутые компоненты ... понятно, что бронзовому призеру ОИ, чемпионке мира и пятикратной европейской чемпионке Костнер, которая одна имеет титулов больше, чем все наши трое, вместе сложенные, "за артистизмЬ" поставили больше, чем дебютантке взрослых соревнований Сотсковой. Если в произвольной ничего экстраординарного не случится, никто сильно не наваляет, то тройка будет наша - я уверена, что Маша Сотскова свою произвольную откатает на хорошем уровне, а Каролина свою произвольную завалит.

Пары.
1. Тарасова - Морозов (Россия)
2. Джеймс - Сипре (Франция)
3. Савченко - Массо (Германия)
4. Столбова - Климов (Россия)
5. Забияко - Энберт (Россия)

От автора   : отмечаю сразу несколько результатов. Во-первых, Тарасова и Морозов не только выиграли короткую программу, но и набрали за нее больше 80 баллов - впервые в карьере, кстати. Это говорит о том, что пара достигла уровня СуперПуперМегаКруто и сейчас может ОСОЗНАННО бороться за титул лучшей в Европе, т.к. титул ЧЕ - с учетом патологической падучести канадцев и китайцев - в глазах судей даст хороший бонус в борьбе за титул ЧМ.
Это первое. 
Промежуточное второе место французов Ванессы Джеймс и Моргана Сипре говорит только о том, что Алена Савченко и Ксения Столбова вышли на лед не в оптимальной кондиции, т.е. не залечив травмы, в связи с чем обе пары не добрали технической сложности - балла по 4 не добрали точно. Если в произвольной обе девочки справятся с болью, то французов выкинут из тройки просто с треском. Если не справятся - значит, пожелаем им полного выздоровления. Это второе.
В любом случае ставлю на тройку: 1. Тарасова - Морозов (Россия), 2. Столбова - Климов (Россия), 3. Савченко - Массо (Германия), причем желательно в этой же последовательности. Хотя 2 и 3 могут поменяться местами ))))))))))) но первая редакция всю Россию устроит больше )))))))) Это третье.

На сегодня все.  
Завтра увидим танцоров с коротким танцем и пары с произвольной программой.

Марина, выброс не исполняли лично? Помнится в эпоxу поздней Родниной некоторые пары уже начинали осваивать. Сама же по слухам где-то упала на нём, и больше не включала в программу.

jurik пишет:

Марина, выброс не исполняли лично?

... Помнится в эпоxу поздней Родниной некоторые пары уже начинали осваивать. Сама же по слухам где-то упала на нём, и больше не включала в программу.

Ну куда ж без него    
Уже в моей юности выброс был обязательным элементом. 
Поскольку мы катались вместе всего два года, и я пришла в пару из одиночного катания, в котором выбросы отсутствуют как класс, в соревнованиях мы делали самый распространенный выброс - ритбергер, но в первый сезон делали 2,5 оборота, во второй - уже в 3. Вообще тройные выбросы тогда мало кто делал, даже взрослые и великие, но мне повезло - у моего партнера были колоссальная физическая сила и талант бросать, угол был очень удобен для меня.  Я первые пару месяцев повалялась на тренировках, а потом приспособилась так, что в официальных соревнованиях на этом элементе не упала ни разу, хотя выброс считается самым травмоопасным элементом парного катания, девчонки бьются только в путь. На тренировках пробовали  еще сальхов, 2 оборота - чтобы понять, как это выкручивается, а потом 2,5 оборота - для самоуважения, но в соревнованиях не исполняли не разу  не успели.

Катались бы дальше, может еще что поприличнее разучили бы 

Если вы про сегодняшнее падение Ксении Столбовой с выброса, то там не Ксения виновата. Там Федор ее сильно под углом выбросил, а у Федора причина на этот дико уважительная имеется - у него год назад был разрыв мышц плеча, плечо плохо функционирует до сих пор, стоял вопрос о прекращении карьеры Федора, поэтому не ругайте его сильно. Они французов завтра все равно сделают.

Ну да, именно это падение и навеяло. Я уже в начальной стадии понял, что не получится, как-то коряво изготовился. А вообще почитал Вики, его с 60-х годов исполняли. И да, называли его тогда Кауфман. А с Родниной видно байка, как с обезьяной на воротах.

jurik пишет:

Ну да, именно это падение и навеяло. Я уже в начальной стадии понял, что не получится, как-то коряво изготовился. А вообще почитал Вики, его с 60-х годов исполняли. И да, называли его тогда Кауфман. А с Родниной видно байка, как с обезьяной на воротах.

Да, кауфманн - потому что первыми его исполнили брат и сестра Кауфманны в виде одинарного акселя. Есть такой факт 

Федор Климов порвал плечо как раз при разучивании выброса в четыре оборота. Причем после травмы до сих пор до конца не восстановился. Обратите внимание, в программах Федор и Ксения сейчас делают выбросы и подкрутки только в 2,5 оборота, не добирая при этом к технической оценке балла по 4 на каждом из этих элементов. Но другого выхода сейчас нет - сезон предолимпийский, пропускать его как они пропустили прошлый сезон никак нельзя, а следующий разрыв мышц плеча будет означать однозначный конец карьеры Федора.
Вот и выбирают ребята между плохим вариантом и очень плохим ...

Насчет Родниной и ее выбросов не знаю - не слышала. Ей богу 

Я тут почитал немного по вчерашним событиям. Что-то про женское противостояние попрыгушек против катальщиц. Блин, не знаю как правильно написать, думаю поймете. И что Погорилую из сборной готовятся выпнуть вслед за Радионовой, чтобы взять Загитову.

Короче, расскажите мне толком что там к чему? )

Коле.

Сначала ремарка. Если Вы читали Вайцеховскую, то впредь имейте в виду - в части фигурного катания Вайцеховская просто плохо знает матчасть, я честно говоря вообще не знаю, зачем она обоРЗевает в Спорт-экспрессе фигурное катание, ну то есть знаю, но не скажу ...   поэтому когда писать надо, а писать аналитику сложно, т.к. человек просто путает элементы и спортсменов, то приходится писать "о смысле жизни" в анализируемом виде спорта. Так и появляются рассуждения о катальщиках и прыгунцах.

Теперь по делу.
Несмотря на общепризнанный взгляд о том, что фигурное катание - это воплощенная красота, объективно фигурное катание - это набор обязательных элементов, с которыми спортсмены справляются с разной степенью успешности.
Соответственно, если матчасть спортсмену позволяет, то он, понимая, что выучка позволяет ему допрыгать - докрутить - довращаться и т.д., воплощает какой-то там xудожественный образ. Если матчасть (ну или нервы как составляющая матчасти) спортсмену не позволяет, то его программа становится битвой за урожай борьбой за элементы, и тут становится не до xудожественного образа. По большому разницу, какая разница в каком образе спортсмен будет полировать пятой точкой лед - в образе Кармен или в образе Квазимодо?
Как пример. Максим Ковтун - эффектный внешне, музыкальный, хорошо выученный базово, владеющий двумя разными четверными прыжками и всеми тройными ... он должен был стать даже не звездой, а звездищей фигурного катания. Но у парня есть нервы и его нервы его регулярно побеждают. В результате парень ни разу в своей жизни не откатал на официальных соревнованиях обе программы безошибочно. В этой ситуации кого колышет его музыкальность и xудожественность воплощаемого им образа? 

Теперь зайдем с другой стороны. Всегда считала, что умение уйти вовремя - это важнейшее качество фигуриста - чемпиона. Фигурное катание - спорт молодых и координированных людей, фигурист способен показывать результат, пока мышцы растянуты, нервы натянуты и элементы, которые ты выучен делать, в тренде, т.е. нельзя надеяться на победу с тулупом в два оборота, когда весь мир тренирует аксель в четыре оборота.
Пример. Роднина. Специалисты при упоминании этой фамилии начинают резво перечислять ее титулы. Дилетанты просто говорят о том, что Роднина - это советская фигуристка, которая за свою спортивную карьеру ВЫИГРАЛА ВСЕ СОРЕВНОВАНИЯ, В КОТОРЫХ УЧАСТВОВАЛА. И дело даже не в Зайцеве, который - наступило время - просто перестал тянуть лямку парника так, как это следовало. Дело в ней самой - когда наступил момент и снизу стали стучаться молодые, амбициозные, а главное, владеющие более совершенным техническим арсеналом, она резво оценила ситуацию, спрыгнула с пьедестала и сделала всему миру ручкой, оставшись при этом в памяти специалистов и болельщиков великой и непревзойденной. 
Примеры с другой стороны. Плющенко, который уходит и все никак не может уйти. Двухкратная ОЧ - 84, 88, в свое время икона женского катания Катарина Витт, которая вернулась и получила оплеуxу в виде 7-го места на ОИ - 94, после которой существенно померкли ее прежние достижения. Даже великие танцоры Торвил и Дин, вернувшись, стали только бронзовыми призерами Олимпиады, т.е. публично показали, что они тоже умеют проигрывать.

А вот теперь вопрос. Зачем они возвращаются? Речь пойдет о Каролине Костнер, т.к. дискуссия в катальщицах и прыгунках возобновилась после женской короткой программы. Каролина в этой жизни и в этом спорте все и всем доказала, она призер ОИ, чемпионка мира и пятикратная чемпионка Европы. Но за те три года, что она не каталась - не будем писать о причинах того, что произошло, все, кому надо и кто хочет об этом знать, и так знают - фигурное катание сильно изменилось. Пришли молодые, легкие, гибкие, с эластичными мышцами, технически лучше выученные ... что противопоставит им Каролина? Я читала интервью с ней, она сказала, что теперь будет кататься ради xудожественного образа. Хорошо, пусть так. Но - какой xудожественный образ Каролина способна противопоставить Евгении Медведевой, легко прыгающей каскад 3 - 3 - 3, при том, что для Каролины теперь и каскад 3 - 2 проблема? Выйдет на лед в костюме бога?
Ей 30 лет. Выходи замуж, рожай и воспитывай детей, занимайся профессией, мужем, домом ... путешествуй, да хоть в Плейбое снимайся... Что Каролина пытается доказать девочкам, которые - с небольшим допуском по времени - годятся ей в дочери? Зачем на нее тратит время занятый человек Алексей Мишин? Может лучше сгонять куда-нить в Сибирь, забрать оттуда талантливого ребеночка и с азов сделать из него великого чемпиона для России? - времени уйдет столько-же, результат будет ДРУГОЙ.

Я очень хочу завтра посмотреть, как Каролина справится с произвольной программой. 

Вывод. На мой взгляд, не существует проблемы прыгунов и катальщиков. Есть те, у кого технический арсенал позволяет делать на льду что угодно, и есть те, кто борется с прыжками и в перерывах между борьбой за прыжки xудожественно размахивает ручками и тянет ножки.
И есть те журналисты, которые зарабатывают себе гонорары на разговорах о выдуманных ими проблемах.

Про Загитову. Спасибо, что Вы про нее написали. Загитова, господа и товарищи, - это явление. Это - если ничего не произойдет, если не сломается, не перерастет, если не вмешается мама, как мама загубила карьеру Юлии Липницкой - тот человек, который свергнет с вершины Женю Медведеву, ибо по задаткам Загитова круче Медведевой. 
Медведева против Загитовой - это будет покруче Ягудина и Плющенко, и мы это увидим уже практически в следующем году 

Ну а если совсем коротко, то спортсмены, описывая которых, просто перечисляешь технические элементы, которыми они владеют и которые стабильно исполняют независимо от времени, места, настроения, критических дней и т.д. - это прыгунки. А спортсмены, технический арсенал которых сейчас ничем не отличается от общей массы, но про которых срочно надо сказать что-то выдающееся - так на ум приходят слова о гениальном владении коньком, - попадают в катальщики )))))))))))))))))))))))))))

Не, Вайцеховскую не читал. Только писанину в комментариях к новостям/интервью.. )

Спасибо за ответ

А разве четверной аксель возможен? Там вроде пол-оборота или туда, или сюда.

jurik пишет:

А разве четверной аксель возможен? Там вроде пол-оборота или туда, или сюда.

Да. У Мишина, который считается лучшим в мире постановщиком техники прыжков, есть расчеты на эту тему.
Более того, публично - т.е. не в официальных соревнованиях, а хотя бы просто публично - на тренировках, например, никто и никогда аксель "4" не исполнял. Но в прессе есть упоминание сразу о нескольких спортсменах - мужчинах, которые его тренируют на паркете на канатах и при этом докручивают. Более того, среди девушек сейчас только двое официально исполняют аксель "3,5" - это японка Мао Асада и наша девушка, ученица Мишина Лиза Туктамышева. При этом Асада находится на выходе со льда - в прошлом чемпионка мира, в этом году на ЧЯ она заняла только 12-е место и не попала в сборную. Разумеется, при таком раскладе она аксель сейчас делать даже не пытается, хотя прыгала его в официальных соревнованиях на пике карьеры. А вот Лиза Туктамышева - чемпионка мира 2015 года - прыгала аксель "3,5" сравнительно недавно, на победном для себя ЧМ. И Мишин, тогда комментируя ее победу в контексте того, что в 2015 году Лиза была единственной спортсменкой в мире, прыгавшей в официальных соревнованиях аксель "3,5", сказал, что на паркете Лиза пытается прыгать аксель "4" и примерно в 1-ом случае из 10 - 15 попыток его докручивает.

Если я правильно понял, то фаза отталкивания должна быть с разных положений.

jurik пишет:

Если я правильно понял, то фаза отталкивания должна быть с разных положений.

В глаза бы посмотреть тому, кто придумал этот аксель 

Я улыбаюсь.
Аксель - очень замороченный прыжок, в нем не только фаза отталкивания разная. Дайте мне пжлст немного времени, я постараюсь найти в интернете фото, а еще лучше живые картинки исполнения акселя - попробуем разобрать его по картинкам что называется "с натуры".

Немножко воспоминаний.
Нас уважаемый СтаниславЛексеичЖук реально называл кочевниками, но на самом деле делал он это совсем не от хорошей жизни 
Когда мы встали в пару, мой партнер, несмотря на очень юный возраст, был уже вице-чемп. мира среди юниоров. Он расстался с предыдущей партнершей. Официальная версия расставания была - перевод его папы-военного на службу в другое место (в мой город), при этом партнер мой в Киеве (предыдущее место жительства) не остался, поскольку за отцом последовала вся семья, а его тогдашняя партнерша переезжать из Киева не захотела, т.к. ей оставался последний год в школе, она хотела поступать в киевский институт международных отношений и усиленно училась и занималась с репетиторами. Неофициальная версия была - девушка была ну очень творческой натурой, в смысле истеричкой, и тогда еще ее партнер приводил ее в чувство быстро, жестко и всегда только одним способом. Они всегда давали нужный спортивный результат, но вне льда почти не общались, он ее презирал, а она его боялась. Так что, когда папу Родина послала на другой конец СССР, все перекрестились, выдохнули и закрыли вопрос о дальнейшем существовании этой пары.

Так вот, логика действий, когда мы встали в пару, была проста и незатейлива - он уже имел имя в фигурном катании, проигрывать он не умел, не хотел и не собирался, поэтому меня сразу засунули мордой в прорубь  мы сразу тренировали только сложные элементы, без всяких там "от простого к сложному". В частности, параллельный прыжок мы прыгали двойной аксель и при этом тренировали аксель в 2,5 оборота - до настоящего времени я с ходу даже не назову пару, в том числе, из великих и величайших, которые прыгали / прыгают параллельный аксель 
Так что не такие мы были и кочевники   и Станиславу Алексеевичу было за что переживать 

На турнире в Ленинграде, о котором я писала некоторое время назад - когда Жук протест подавал - в произвольной программе мы прыгали аксель на последних секундах. При нынешней системе оценок комментаторы говорили бы о величии пары, которая а) прыгает параллельный аксель, б) делает это во второй половине программы и нам бы за это еще полагались бы дополнительные ништяки  судейские надбавки. А тогда соперники просто хлопали глазками ... Причина же сего деяния была простая - аксель прыжок очень замороченный, технически затейливый, и сил после него остается только чтобы встать в финальную позу и изобразить на лице вселенскую радость   вот реально 

ВотЪ

Спасибо, картинка ВИДЕО реально роскошная - все как на ладони. А картинка рисованная не очень ... ну да ладно.

Попробую рассказать, что это.
Выше уже писала, что прыжки бывают реберные и зубцовые.
И есть такая фигня как аксель 
Спортсменка:
1. едет на левой ноге вперед наружу, делает очень сильный мах правой ногой и отрывается ото льда С РЕБРА;
2. уже в воздухе, вращаясь, быстро складывает руки на груди, а потом их распрямляет, при этом главное - не скрестить еще и ноги, что, кстати, происходит автоматически;
3. приземляется она правую ногу НА ЗУБЕЦ конька.

Вот почему многооборотные аксели считаются самыми сложными прыжками в фигурном катании - стартуя с ребра и придавая себе дополнительное ускорение махом ноги и складыванием рук, приземляетесь вы на зубец, т.е. на носок. Как говорицЦЦО, попробуйте при этом хотя бы устоять ...

Перейду на лаконичный стиль изложения материала, пока меня не выселили с боксерского форума с моим акселем и прочими акселями.


Закончился короткий танец у танцоров.
Результаты и комментарии:
1. Капелини / Ланотте (Италия) - это временно, в произвольном танце будут бороться за второе - третье места с нашими Бобровой и Соловьевым
2. Боброва / Соловьев (Россия) - это тоже временно, в произвольном танце будут бороться за второе - третье места с Капелини / Ланотте, если в итоге будут вторыми, это очень хорошо
3. Пападакис / Сизерон (Франция) - эти выиграют
4. Гиньяр / Фабри (Италия) - локальный успех, но не более того
5. Тобиас / Ткаченко (Израиль) - см. п. 4
6. Степанова / Букин (Ррссия) - плохо, должны были быть четвертыми, разница с четвертым местом небольшая, в произвольном танце надо наверстывать
... 8. Синицына / Кацалапов (Россия) - плохо, но это уже никого не удивляет. В утиль 

Закончили свое выступление пары.

Результаты и комментарии:
1. Тарасова и Морозов (Россия). Браво! "Рыжики" заматерели. Выиграли второй турнир подряд - сначала финал Гран-При, теперь вот Европу. Короткую программу выиграли "в одну калитку", в произвольной были вторыми, уступив 2 балла немцам. В обеих программах показали лучшие результаты в карьере. Выдержали груз лидерства после короткой программы, при том, что осенью прошлого года также лидировали на "Скейт Америка", а потом тривиально перепсиховали, рассыпались в произвольной программе и улетели по итогу на третье место. Значит, борьба с нервами идет и она успешна. После Гран-При и Европы в мире не осталось больше топовых пар, у которых "Рыжики" не выигрывали бы. С большим любопытством посмотрю на них на мире. И от всей души поболею   
2. Савченко - Массо (Германия). Да, Алена велика, Алена рвет всех зубами, невзирая на возраст и обстоятельства. Видно, что еще не до конца восстановилась после травмы - поэтому упростили короткую программу, сменив выброс на более простой и "дешевый" по баллам, потеряв на этом те самые 5 баллов, которые по итогу проиграли "Рыжикам", но в произвольной были от души хороши. Алена по-прежнему топовый боец парного катания, по-прежнему претендент на медали любого достоинства, но ... раньше мысль о том, что Алена может проиграть, казалась совсем невероятной, а сейчас ... по моим подсчетам в мире есть уже 6 пар, которым Алена проигрывала. Покажусь кощунственной, но после бронзы Сочи надо было уходить.
3. Джеймс - Сипре (Франция). Неожиданно. Понятно, что в этом сезоне уехали тренироваться в Америку, а там их накачают как следует - и мастерством, и силой духа, но неожиданно. А вообще молодцы. Сполна воспользовались ошибками и травмами соперников, катались по принципу "мы делаем, что можем, и будь, что будет". В этот раз принцип принес удачу. В конце концов, сопли вытрутся, у кого была какая травма - забудется, а их бронзовая медаль с ними останется навсегда. Но неприятно. На этом месте должна была быть другая пара.
4. Столбова - Климов (Россия). Ясно, что не успели восстановиться после травмы. Ясно, что вынуждены упростить техническую часть программы, дабы не получив рецидивы травм, тем более, что фактически травмированы оба и оба недолечены. Но, если хотят получить в Корее удобоваримый результат, будучи олимпийскими чемпионами Сочи в команде и вице-чемпионами Сочи в собственно турнире пар, не имеют право не попадать в "тройку" на Европе". Позапрошлый сезон был завершен весьма неоднозначно, прошлый был угроблен от слова "совсем", этот пока складывается спорно. Так нельзя. Мне очень нравится эта пара. Они классные фигуристы и очень достойные люди, но не знаю второй такой пары, у которых карьера складывалась бы такими качелями.
5. Забияко - Энберт (Россия). Вопросов к выступлению и результату нет. Претензий тоже нет. Пусть никого не смущает 5-е место, суммарно пара набрала за две программы больше 200 баллов, а это уровень неимоверной крутости в мировых парах.

Общий итог. 
1. Блистательный чемпионат для пар. Пять первых пар набрали итоговые результаты свыше 200 баллов. Это говорит об очень высоком уровне катания и о том, что европейские пары сейчас сильнее американских и азиатских.
2. Для нас ЧЕ неоднозначный. Есть о чем подумать. И от некоторых иллюзий очевидно придется избавляться.

C какого-то перепуга пересмотрен и чуть понижен результат итальянских танцоров в коротком танце.
Теперь тройка лидеров в танцах выглядит так:
1. Боброва - Соловьев (Россия)
2. Капелини - Ланотте (Италия)
3. Пападакис - Сизерон (Франция)

Причину "перепуга" уточню и напишу, но - если не произойдет ничего экстраординарного - итоговый зачет это не изменит.
В результате будет так:
1. Пападакис - Сизерон
2. Боброва - Соловьев
3. Капелини - Ланотте

Нас это устроит.

Марин, а какая версия тодеса круче, так сказать высокая или низкая? Мне кажется высокая проще.

jurik пишет:

Марин, а какая версия тодеса круче, так сказать высокая или низкая? Мне кажется высокая проще.

Высокий тодес - это брак. Голова партнерши должна быть во всех случаях ниже колена партнера. В идеале партнерша должна быть совсем близко ко льду. Правда, для партнера это создает лишние проблемы с точки зрения "тягловых возможностей", потому что практически распластанную на льду тушку партнерши тянуть три круга - на третий - четвертый уровни по оценкам - весьма тяжело 

Тарасова прям с языка сняла мои мысли по Фернандесу, думал это мои субъективные ощущения. На прошлом этапе бросались его излишние выпуклости, как у взрослого мужика. Думал, это уже необратимо, и мысленно списал его на перспективу. Коляда конечно подкачал с бабочкой на этом самом акселе, Ковтун конечно молодец.

Я сегодня оч.занята была, ребят не смотрела.
Сейчас отсмотрю по ютьюбу лидеров и напишу впечатления.

Если на ютубе пока нет, можно на гамак.тв отмотать, тем более с нашими каментами

Все есть на ютьюбе.

В принципе, меня интересуют 5 - 6 ребят, не более + позвоню бывшему партнеру, уточню про израильтянина Самохина, ибо его 33-е место в короткой программе изумляет как минимум.

Много времени это не займет.

Короткая программа мужчин.

Результаты и комментарии:

1. Фернандес (Испания). Сильно поxудел - очевидно, имеет место проблема наедания лишнего веса. Есть проблема управления поxудевшим телом. Хорошо исполнил только сальхов, на остальных прыжках его штормило не по-детски. Но профи есть профи - боролся за прыжки и победил   Четырехкратный ЧЕ. Получив 104 балла за короткую программу и оторвавшись от ближайшего конкурента на 10 баллов - практически цена двух элементов или одного очень хорошего прыжка, уверенно движется к 5-му титулу ЧЕ в карьере. Если в произвольной программе скоропостижно не скончается прям на льду или над его головой не разорвется ядерная бомба, не вижу причин и людей, которые способны помешать ему выиграть.

2. Ковтун (Россия). Горе наше ... Связно сказать о нем не получается, поэтому ремарками. Совершенно идиотская музыка. Сюр какой-то. Вероятно, что картина бесконечных падений Макса под Баха и Чайковского была столь удручающа, что в этом году ему выбрали какой-то музыкальный бред - типа если и упадет под эту музыку, то что музыка, что катание ... один хрен. Это в-первых. Бедный мальчик. Его так тяготит его нынешнее положение массово не оправдавшего массовых надежд, что он даже при выставлении оценок поблагодарил тех, кто его не бросил. Повторяю - бедный мальчик. Это во-вторых. От всей души желаю Максу откатать произвольную программу так, как он умеет. Его медали буду очень рада. Хотя общего вывода о его загубленной карьере, о том, что Макс бездарно растранжирил тот огромный талант, который ему дали бог и родители, это не изменит. Это в-третьих.

3. Быченко (Израиль). Боец. Сделал максимум того, что может. Радует то, что возрастной спортсмен выходит и делает то, что должен, невзирая не обстоятельства. Такое постоянство дорогого стоит. Уже писала на Боксинге, что соревновательную практику этого хлопца спонсирует мой бывший партнер. Поэтому желаю ему удачи.

4. Коляда (Россия). Лидер российского мужского катания. Действующий чемпион России. Короткая программа - программа техническая, потеря элемента в ней очень дорого стоит, а аксель он не прыгнул, причем совсем - вместо прыжка сделал бабочку и получил 0 баллов. Разница между ним и Ковтуном в 10 баллов - это и есть тот самый аксель. Но - очевидно, что судейский корпус признал в нем № 1 России, потому что, кроме нулевого акселя, за остальное баллов ему насыпали весьма щедро, а за презентацию он получил вторую после Фернандеса оценку. Мишенька, мы все завтра за тебя болеем. Нулевый аксель в короткой программе - это печально, но это не повод кончать жизнь самоубийством   , в конце концов лучше сорвать аксель на очередном ЧЕ, чем на ОИ   а сорванный аксель - это полезный житейский опыт. Держись, ребенок!  ... надеюсь, завтра увидим Мишу вторым ...

9. Самарин (Россия). Действующий серебряный призер России среди взрослых. Действующий серебряный призер мира среди юниоров. По возрасту - реально ребенок. Данный ЧЕ - его дебют во взрослых соревнованиях. Качало его, но в целом боевое крещение прошел. С учетом возраста и имеющихся титулов, хорошим результатом для Саши Самарина будет первая десятка Европы, отличным результатом - первая шестерка Европы. Реальность увидим завтра.

... 33. Самохин (Израиль). Второй спонсорский проект моего партнера. Действующий чемпион мира среди юниоров. На пути в Чехию был утерян багаж - вместе с коньками. В Остраве выступал в чужой паре коньков. Перед короткой программой пропустил все тренировки. Лед опробовал непосредственно в короткой программе. 
Короткую программу сорвал, не добрав до своего результата более 30 баллов. Квалификацию не прошел, в произвольную программу не попал. Бывает и так 

Мне ещё украинец понравился, исполнил всё.

Ну и две ремарки еще.

1. Результат итальянских танцоров вчера пересчитали и уменьшили на балл в связи с тем, что судейская бригада ошибочно засчитала им лишнюю поддержку.
2. Сегодня на официальной тренировке Женя Медведева ВПЕРВЫЕ СРЕДИ ЖЕНЩИН НА ПУБЛИКЕ ИСПОЛНИЛА КАСКАД ИЗ 4-ЫХ ТРОЙНЫХ ПРЫЖКОВ.
Любопытно, какой такой xудожественный образ противопоставит этому Каролина Костнер.
В ближайшие пару часов увидим.

Гимн шикарен

Думаю - может тоже издать индейский клич по образу и подобию Тарасовой? 

Есть результаты, которые даже не хочется комментировать - настолько все очевидно.
Женя Медведева. 17 лет. Выигрывает все турниры, в которых участвует. Обладает самой совершенной на данный момент женской технической базой. Абсолютно устойчива и безошибочна. В 2016 году 1 (ОДИН) раз упала на официальных соревнованиях - весь мир обсуждал это падение полгода. Математически результат идет по нарастающей: каждый новый старт - мировой рекорд. Это чудо чудное. Это великий талант, помноженный на неимоверное трудолюбие, возведенное в степень доверия тренеру. Это не просто чемпионка, это девочка, которая двигает вперед фигурное катание. Их - таких - сейчас в мире всего несколько человек. Женя + Юдзуру Ханью у мальчиков + две танцевальные пары Вирчу - Мойр из Канады и Пападакис - Сизерон из Франции. 
Даже не знаю, что сказать еще 

Аня Погорилая - серебряный призер. Дрейфанула слегка, качнулась в произвольной программе, до своего лучшего результата недобрала около 10 баллов. Говорят, что не совсем здорова, что колено беспокоит. 

В любом случае, наши великие девушки принесли нам две медали, с чем их и всех нас поздравляю.

Каролина Костнер - бронзовый призер. Поздравляю, но ... все прыжковые элементы сосредоточены в первой части программы, каскады простые, лутца нет, по технике проиграла Жене Медведевой 12 баллов и Ане Погорилой 3 балла. "За артистизм" проиграла Жене 1 балл, зато выиграла у Ани почти 4 балла и у Маши Сотсковой ВНИМАНИЕ 10 баллов. И что это? На чемпионате мира тоже поедем на "артистизме"? 

Маша Сотскова - четвертая. В короткой была прекрасна, произвольная не получилась, до лучшего своего результата в произвольной не добрала 13 баллов, но  - а) девочке 16 лет, б) у девочки дебют на взрослых стартах. Будем надеяться, что дальше - а дальше у нас стоит вереница 14-летних барышень, молодых, наглых и амбициозных - Маша в нашем фигурном катании не затеряется. И в мировом тоже 

Обратил внимание, что Костнер прыгает и вращается по часовой стрелке. Наверно у неё такая ориентация. А есть такие, что могут в обе стороны?

jurik пишет:

Обратил внимание, что Костнер прыгает и вращается по часовой стрелке. Наверно у неё такая ориентация. А есть такие, что могут в обе стороны?

Я 

Костнер вращается по часовой стрелке, потому что в жизни она левша. 
Правши вращаются и прыгают против часовой стрелки - с левого плеча, потому что правое плечо в этом случае обеспечивает направление движения, толкая все тело в левую сторону.

По Матч-Арена повтор мужиков

Marina пишет:

Сегодня на официальной тренировке Женя Медведева ВПЕРВЫЕ СРЕДИ ЖЕНЩИН НА ПУБЛИКЕ ИСПОЛНИЛА КАСКАД ИЗ 4-ЫХ ТРОЙНЫХ ПРЫЖКОВ.

Видео есть?

Marina пишет:

... В результате будет так:
1. Пападакис - Сизерон
2. Боброва - Соловьев
3. Капелини - Ланотте

Нас это устроит.

В результате душа успокоилась вот этим:
1. Пападакис - Сизерон (Франция)
2. Капелини - Ланотте (Италия)
3. Боброва - Соловьев (Россия)

При этом второе и третье места разделили 0,08 балла, поэтому надеюсь форумская общественность простит мне эту статистическую погрешность.

В принципе, нас это устроило - ибо танцы самый предсказуемый сейчас вид фигурного катания, но 2-е место Бобровой и Соловьева нас бы устроило больше.

Вторая наша пара Степанова - Букин - пятые. Результат оцениваю на "четыре с минусом".

Третья наша пара Синицына - Кацалапов - десятые. Предлагаю коллективно признать эксперимент по созданию из распавшейся по причине категорического несходства характеров пары Ильиных - Кацалапов двух новых с прежними партнерами Синициной и Жиганшиным неудачей и прекратить eбать мозги  новыми двумя парами и себе, и миру. Ну не тянут они. НЕ ТЯНУТ.

Veyron пишет:

Видео есть?

Не видела. Поищу.
Даже если сейчас видео не отыщется, думаю, совсем скоро Женя повторит подвиг на публике - и кто-нибудь при этом случайно окажется с мобильников в руке )))))))))))))

Психологическая атака на соперниц - это процесс регулярный ))))))))))))))

Не знаю, нам непрофессионалам оценивать танцы не с руки. Как говорит мой папа - неинтересно, не падают. Правда бывают исключения, как видим. Остаётся довериться Тарасовой, по итальянцам она конечно проехалась жестко.

jurik пишет:

Не знаю, нам непрофессионалам оценивать танцы не с руки. Как говорит мой папа - неинтересно, не падают. Правда бывают исключения, как видим. Остаётся довериться Тарасовой, по итальянцам она конечно проехалась жестко.

У меня сегодня полный рабочий день, поэтому сами соревнования я не смотрела, смотреть не собираюсь, откомментировала только результаты. А результаты были известны еще до начала первого танца - разве что статистическая погрешность в распределении 2-го и 3-его мест и полный песец результат Синициной и Кацалапова. Я все-таки предполагала, что они будут где-нибудь на рубеже 6-го места, ибо проиграть тем, кому они проиграли, - это надо очень постараться. 

Капелини и Ланотте - чемпионы мира 2014 года. Случайные чемпионы мира, но они чемпионы мира. А Боброва и Соловьев - только чемпионы Европы 2013 года. Не было бы этих обстоятельств, может и стат.погрешности бы не было. Более того, Боброва и Соловьев прошли дисквал по мельдонию и год не имели соревновательной практики. Ничего, наверстают. Думаю, в итоговом протоколе ЧМ они будут выше итальянцев.

А Татьяна Анатольевна совсем отошла от мира реального фигурного катания и работает теперь языком. А ее комментарий парной произвольной программы позволяет мне утверждать, что работает она именно языком, а не мозгами. Увы.

Результаты мужчин:
1. Фернандес (Испания)
2. Ковтун (Россия)
3. Коляда (Россия)
... 8. Самарин (Россия)

Теоретически всех поздравляю всех с формально успешным выступлением наших ребят и с двумя медалями.
Практически:
Самарин - претензий нет, для юниора показал устойчивое катание, на уровне своих лучших результатов в карьере, не сдрейфил, молодец
Ковтун - не, ну понятно, что когда попа уже совсем подгорает на сковородке, то мы отчего-то начинаем кататься и кататься хорошо ... в Остраве Макс показал лучшие в карьеры результаты в обеих программах и лучшую в карьере сумму баллов ... но загадывать дальше не буду, как говориЦЦА - есть фигуристы стабильные, есть переменно-падающие, есть постоянно-падающие, а есть Макс Ковтун ...
Коляда - мальчик ты мой валидольный, солнышко ты мое любимое, в короткой аксель 3,5 не прыгнул, в произвольной лутц 4 не прыгнул, аксель 3,5 не прыгнул, тулуп 4 чуть на лед не сел, ну так же нельзя, за тобой же страна большая стоит ... считай, что на Европе счастливо ноги унес, даже на бронзу хватило, но проиграл победителю 44 балла, а на мире с таким катанием выпнут во второй десяток и имени не спросят ...

Общие комментарии чемпионата и таблицу командного зачета - завтра.

Ну а если закрыть глаза на авторитет Фернандеса и сминусовать ему по полной все косяки на выездах, хватило бы ему на чемпионство?

jurik пишет:

Ну а если закрыть глаза на авторитет Фернандеса и сминусовать ему по полной все косяки  на выездах, хватило бы ему на чемпионство?

Да.

Я сейчас как раз говорила по телефону со своим бывшим партнером, который, напоминаю, весьма часто работает техническим контролером в соревнованиях мужчин, спортивных пар и - реже - женщин на ОИ, ЧМ и ЧЕ. И обсуждали мы как раз эту тему 
Игорь просто тупо отминусовал Хавьеру все косяки и нашел еще два недокрута, которые не увидела или сделала вид, что не увидела, техническая бригада. Вместо оценки за произвольную 190,6 у нас получилось 183 балла, далее у Хавьера две судейские прибавки "за сложность и напряженность" по 3 балла каждая на прыжках - но это при условии, что прыжки докручены, а Игорь счел, что они не докручены, причем в одном случае я с ним не согласна, но он член техкома и судья ИСУ, ему виднее   , при недокрученных прыжках этих надбавок не может быть, поэтому минусуем еще 6 баллов = 177 баллов. "Артистизм" мы не трогали, ибо это чистая вкусовщина - кто сидит "на кнопках", тот и заказывает музыку.

Получается, что Хавьер выиграл в произвольной у Макса 5 баллов вместо 18, а в итоге он выиграл у Макса 15 баллов, а не 28, а у Миши Коляды - 31 балл вместо 44.

У Хавьера реально высокая базовая стоимость программы. Он совсем не зря 5-кратный ЧЕ и ЧМ впридачу. Он честный чемпион.

Ну там и в короткой не всё идеально было.

jurik пишет:

Ну там и в короткой не всё идеально было.

Было.
Просто такие спортсмены, как Фернандес, как Ханью, как появившийся у американцев Натан Чен, который в 17 лет освоил 5 видов четверных прыжков и разучивает четверной аксель, т.е. вероятно будет первым в мире спортсменом, владеющим всеми видами четверных прыжков, известными человечеству, - это явление.

И когда разница в результатах спортсменов - несколько десятков баллов, всегда есть соблазн дать лидеру - герою - явлению какую-то поблажку.

А если лидер - герой - явление начинает недостаточно работать над собой, судейские поблажки загадочным образом испаряются, заоблачные оценки лидера - героя - явления становятся сначала просто облачными, а потом он - о чудо - вдруг начинает проигрывать. Пример - канадец Патрик Чан, который когда-то стал трехкратным ЧМ, падая эдак раза по 2 - 3 за одну программу ... а теперь он и в призеры не всегда попадает ... 

Чёт не стыкуется Чен с возможностью Штатов остаться без медалей ОИ

jurik пишет:

Чёт не стыкуется Чен с возможностью Штатов остаться без медалей ОИ

Стыкуется.

Мальчик странный. Безошибочного выступления у него я не видела ни разу. В одном случае из 10 он валит 1 - 2 прыжка, в 9 случаях из 10 он валит все.
Вот и получается - конкурентоспособных спортивных пар у американцев сейчас нет, девочек нет, у мальчиков - только Чен, но ему нужно прокататься безошибочно, а он этого не умеет, до сих пор не умел, во всяком случае, вот и остаются только танцоры брат и сестра Шибутани с претензией на танцевальную бронзу, ибо первое - второе место у танцоров застолблены за канадцами Вирчу - Мойром и французами Пападакис - Сизероном. Но на ту же бронзу будут претендовать итальянцы Капелини - Ланотте, наши Боброва - Соловьев, вторые канадцы Уивер - Поже. В такой ситуации Шибутани могут и не попасть на пьедестал. 

ВотЬ.

Оказывается по Евроспортам крутили полуторачасовой обзор Чемпионата 4-х континентов, ещё будут повторы, правда в неудобное время. Надо бы не пропустить.